Реформа образования

vladzve · Сообщение **vladzve** » 22 июн 2015, 09:41

жИ шИ пиши через И

FreemanNow · Сообщение **FreemanNow** » 22 июн 2015, 10:19

leopold писал(а): Так за умение нести пургу (современный критерий развития личности) четвёрку и поставили.
Возрадуйся справедливости.

в том то и беда, что интеллект у парнишки хороший, но в голове полная каша..

leopold · Сообщение **leopold** » 22 июн 2015, 20:22

FreemanNow писал(а):
leopold писал(а): Так за умение нести пургу (современный критерий развития личности) четвёрку и поставили.
Возрадуйся справедливости.
в том то и беда, что интеллект у парнишки хороший, но в голове полная каша..

Для кого беда?
Чему учили, то и получили.
Менеджер или рекламщик получится хороший.
Будет впаривать всё что угодно.

Сообщение **Aml** » 23 июн 2015, 21:53

Сегодня у нас на кафедре прошла последняя защита дипломных проектов инженеров промышленной электроники. Всё. Таких инженеров больше не будет... А лучше сказать, теперь новых инженеров в стране почти не будет... Вот такие реформы.

тушемля

А оно надо было - безработных плодить?

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 23 июн 2015, 22:06

тушемля писал(а):А оно надо было - безработных плодить?

Инженеры?

тушемля

Работодатель при необходимости сам себе персонал готовит.А вот программирование на Паскале вряд ли кому сейчас нужно.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 23 июн 2015, 22:20

тушемля писал(а):Работодатель при необходимости сам себе персонал готовит.

Это понятное дело. Нет такого вуза, чтоб вот прямо на 100% устроил любого работодателя.

тушемля

ром - ромэнца,гаджо - гадженца

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 23 июн 2015, 22:32

Но это ж в основном только для работы с квалификацией могу копать, могу не копать.

tuman69 · Сообщение **tuman69** » 24 июн 2015, 10:34

Aml писал(а):Сегодня у нас на кафедре прошла последняя защита дипломных проектов инженеров промышленной электроники. Всё. Таких инженеров больше не будет... А лучше сказать, теперь новых инженеров в стране почти не будет... Вот такие реформы.

И виноват в этом в том числе и ты.

Dejmos · Сообщение **Dejmos** » 25 июн 2015, 16:52

Толсто, но забавно

Сообщение **Dust** » 25 июн 2015, 23:37

Aml писал(а):Сегодня у нас на кафедре прошла последняя защита дипломных проектов инженеров промышленной электроники. Всё. Таких инженеров больше не будет... А лучше сказать, теперь новых инженеров в стране почти не будет... Вот такие реформы.

ностальгия, я понимаю.. но они нужны сейчас стране? я уже давно забыл, что у меня инженерный диплом.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 26 июн 2015, 07:09

Dust писал(а):ностальгия, я понимаю.. но они нужны сейчас стране?

А бакалавры кому нужны?

Олег Осипов

В советской системе было проще и надежнее. Либо у тебя есть высшее образование, либо его нет.
Передрали систему недоделанных выпускников ВУЗов у зарубежных дядек, а теперь гнилые плоды пожинают...

Сообщение **Dust** » 05 июл 2015, 23:57

Понятно, всегда проще нанять "таджиков", и можно им практически не платить.

дело не в оплате. Проще нанять тех, кто работает лучше. В дипломы работодатели уже давно не смотрят. Нет таких востребованных профессий сейчас в стране, чтобы смотреть в него. Уничтожить их все, со школы сразу идти на практику, учится работать.

Drakken · Сообщение **Drakken** » 08 июл 2015, 22:47

Dust писал(а): Проще нанять тех, кто работает лучше.

Это оч. дорого.

Dust писал(а): В дипломы работодатели уже давно не смотрят.

Это не так.

Dust писал(а): Нет таких востребованных профессий сейчас в стране, чтобы смотреть в него.

Это совсем не так.

Dust писал(а): со школы сразу идти на практику, учится работать.

В этом есть рациональное зерно.
Потому что развитие производственных отношений происходит быстрее возможности систем образования к реакции на перемены. Диплом устаревает до того, как абитуриент зачисляется в ВУЗ. Это характерно для всего мира, между прочим. Плач о невосполнении среднего и непосредственного исполнительского звеньев ( высококвалифицированные рабочие, например) неоправдан, за ограничением востребованности ручного труда и участия человека в производстве на единицу продукции.

Поэтому правильно Медведев говорит о необходимости роста производительности. Жаль только, что зря он это говорит и еще больше жаль, что только говорит. Хотя тема, конечно, интересная потрындеть.

ЗЫ: Кстати, название "Постиндустриальная экономика" , так же спекулятивно, как и система "постиндустриальных" экономических отношений. Никакой такой "постиндустриализации" не существует. Есть Маркс.

leopold · Сообщение **leopold** » 08 июл 2015, 23:04

Dust писал(а): Уничтожить их все, со школы сразу идти на практику, учится работать.

Очень интересно, что Вы подразумеваете под термином "работать".
Может расшифруете?

ЯрусскаЯ

"Ягодки" ЕГЭ.

SergeyP43 · Сообщение **SergeyP43** » 20 авг 2015, 08:01

FreemanNow писал(а):может баян, но я только сегодня посмотрел)

Не ошибусь: Альтов или Арканов. По Москве такого полно ходит. А ты верь про сочинение)

SergeyP43 · Сообщение **SergeyP43** » 20 авг 2015, 08:08

Aml писал(а):Сегодня у нас на кафедре прошла последняя защита дипломных проектов инженеров промышленной электроники. Всё. Таких инженеров больше не будет... А лучше сказать, теперь новых инженеров в стране почти не будет... Вот такие реформы.

Мне нравится, как ты разносишь мозги людям: в стране не будет инженеров. В любом городе-миллионнике есть и промышленная электроника, и много чего другого, о чем ты даже не слышал.

Да и что это за специализация - промышленная электроника? Это общеинженерная подготовка.
Не готовили там готовых специалистов для работы в конкретных направлениях в конкретных отраслях промышленности.

alisa.smol · Сообщение **alisa.smol** » 20 авг 2015, 08:28

ха, незнаю кого вы там в СФМЭИ выпускаете, но нашу микрорайонную подстанцию, типа, после капрема, запустить не могут, уже раз 5 было аварийное отключение, а на месте работают молодые энергетики, лет так до 30ти

SergeyP43 · Сообщение **SergeyP43** » 20 авг 2015, 09:40

alisa.smol писал(а):ха, незнаю кого вы там в СФМЭИ выпускаете, но нашу микрорайонную подстанцию, типа, после капрема, запустить не могут, уже раз 5 было аварийное отключение, а на месте работают молодые энергетики, лет так до 30ти

Извини, прокомментирую на примере твоего поста.

Подготовка в крупных специализированных ВУЗах и подготовка в ВУЗах малых городов построены по-разному. В крупных более серьезная специализацилизированная подготовка по направлениям деятельности.. то есть там идет уже подготовка конкретных спецов.. К примеру, специалист 140610.65 "Электрооборудование и электрохозяйство предприятий, организаций и учреждений" спокойно может работать с силовой энергетикой города без особой адаптации. И подготовкой по базовым общим инженерным дисциплинам в крупных ВУЗах занимаются целые кафедры, а не одиночные специализирующие преподаватели, как это принято в малых ВУЗах. На выходе после крупных ВУЗов 30% выпускников конкретных специальностей уже готовы решать вопросы в первый же день работы. А после мелких ВУЗов - еще минимум 3..4 года доподготовка на месте к роду и виду деятельности.

Грубо говоря, в среднем выпускник-инженер мелкого ВУЗа, в лучшем случае, выглядит, как бакалавр, по отношению к выпускнику-инженеру крупного ВУЗа.

Я понимаю, когда Амелин с восторгом рассказывает об отдельных дипломных работах выпускников.. Но все это - вне привязки к конкретной деятельности.. к конкретной ответственности. Люди хорошо подготовились, хорошо подвешен язык - красиво защитились... но! все эти работы без малейших претензий на конкретный результат. На деле, практически любой из них не способен самостоятельно решать задачи на месте. Подготовкой действительных инженеров должны заниматься крупные ВУЗы с полноценными кафедрами по всем предметам подготовки будущих специалистов.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 20 авг 2015, 12:51

SergeyP43 писал(а):Грубо говоря, в среднем выпускник-инженер мелкого ВУЗа, в лучшем случае, выглядит, как бакалавр, по отношению к выпускнику-инженеру крупного ВУЗа.

Так ведь двухуровневая система бакалавр - магистр касается всех вузов.

Gem · Сообщение **Gem** » 20 авг 2015, 14:04

Drakken · Сообщение **Drakken** » 20 авг 2015, 14:24

Gem писал(а):

Блин, таки да.

Наркоман Штоле

короче, будет кому через 10-15 лет моего ребенка интегралам научить или даже не надеяться?

Drakken · Сообщение **Drakken** » 20 авг 2015, 14:42

Наркоман Штоле писал(а):короче, будет кому через 10-15 лет моего ребенка интегралам научить или даже не надеяться?

Конечно будет. Грамотных людей на самом деле значительно больше, чем тех, кто малограмотно скулит на форумах о всеобщей безграмотности.

Gem · Сообщение **Gem** » 20 авг 2015, 15:19

Наркоман Штоле писал(а):короче, будет кому через 10-15 лет моего ребенка интегралам научить или даже не надеяться?

самообучение трудно убить, так что дерзай.

Vitalik_rom · Сообщение **Vitalik_rom** » 20 авг 2015, 15:26

Наркоман Штоле писал(а):короче, будет кому через 10-15 лет моего ребенка интегралам научить или даже не надеяться?

К этому времени интегралы отменят за ненадобностью.

Смоленский Форум