Памятник святому равноапостольному великому князю Владимиру

Разговоры обо всем
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Памятник святому равноапостольному великому князю Владимиру

Сообщение John Watson »

Новый ПАМЯТНИК
В недалеком будущем на смоленской набережной, построенной к 1150-летию Смоленска и названной, к слову сказать, Владимирской появится памятник великому князю Владимиру — Крестителю Руси.

Непосредственно работы по возведению памятника ведет ООО «Корпорация СтройИндустрия», руководимая генеральным директором Александром Костенковым и исполнительным директором Евгением Божедомовым. Напомним, что именно эта компания недавно построила замечательный памятник «Защитникам Смоленска», установленный на площади Победы. «СтройИндустрия» справилась с возложенной на нее ответственной задачей на высочайшем уровне и в срок. Памятник на площади Победы буквально преобразил все окружающее пространство, став олицетворением важнейшей героической роли нашего города в отечественной истории. Его высоко оценили участники войны, присутствовавшие на открытии, простые смоляне и гости областного центра, местные и региональные власти. В свете этого можно быть уверенным, что и прочие ответственные проекты корпорация успешно доведет до логического завершения.

Что касается памятника князю Владимиру на одноименной набережной, то работы здесь уже начались. Естественно, смолянам интересны подробности, а потому мы размещаем эскизы будущего монумента, полученные в компании. Кроме того, пользуясь поводом, приводим интервью с известным смоленским историком Демьяном Валуевым, который много лет исследует крещение Руси.

Владимир и Смоленщина (разговор с историком)

— Демьян Валерьевич, к кругу Ваших научных интересов принадлежит тема крещения Руси. Так, одна из Ваших работ называется «Первые века христианства на Смоленской земле».

— Да, я написал ее в середине 90-х годов, когда преподавал в Смоленской духовной семинарии. Этот период был связан с надеждами на то, что в Смоленской Епархии развернутся существенные церковно-исторические исследования. Была даже идея возродить Церковно-археологический комитет, который существовал в Смоленской Епархии на рубеже XIX-XX веков. В итоге серьезной поддержки это начинание не получило. Однако была создана вышеуказанная работа, которая, в свою очередь, частично стала основой учебника «История православной культуры земли Смоленской», одним из автором которого я являюсь. И этот материал используют смоленские педагоги.

Демьян Валуев: принятие христианства Русью сложно переоценить
stroitel_05(55)_2015_04-01.jpg
stroitel_05(55)_2015_04-01.jpg (6.76 КБ) 6395 просмотров
— О чем повествует данный труд?

— Прежде всего, я пишу о том, что религиозная история Смоленщины до сих пор глубоко не изучена. На то есть разные причины: архивы в неважном состоянии, сведений о первых веках христианства сохранилось мало. Кроме того, историю христианства может исследовать не всякий специалист: ему необходимо хорошо знать историю Древней Руси, христианскую культуру, церковную историю, уметь работать с источниками. Таким образом, сведений мало.

Но существуют и достоверные данные. Так, крещение Смоленщины произошло вскоре после начала крещения Руси. Понятно, что первым городом, принявшим крещение, стал Киев. Затем христианская вера начала распространяться по другим городам, и прежде всего по «узловым» населенным пунктам, которые были связаны с торговлей. А Смоленск, который находился на пути «Из варяг в греки», был именно таким стратегически важным городом. В Гнёздове, на месте древнего Смоленска, постоянно находились прямые представители княжеской власти. И наш город стал в Х веке одним из центров распространения христианства.

Появление памятника князю Владимиру на берегу великой государствообразующей реки закономерно и логично. Данные эскизы предоставлены ООО «Корпорация СтройИндустрия»
stroitel_05(55)_2015_04-02.jpg
stroitel_05(55)_2015_04-02.jpg (27.85 КБ) 6395 просмотров
stroitel_05(55)_2015_04-03.jpg
stroitel_05(55)_2015_04-03.jpg (16.99 КБ) 6395 просмотров
— Существуют ли какие-то исторические свидетельства о крещении Смоленска?

— Таких свидетельств нет. Археологами достоверно установлен лишь факт, что процесс был не насильственным. Кроме того, в гнездовских курганах обнаружены признаки христианских погребальных церемоний. О том, что обряды были христианскими, свидетельствует, в частности, трупоположение (а не сожжение тел), а также найденные в могилах остатки восковых свечей и нательные кресты.

Всё вышеперечисленное указывает на мирную трансформацию сознания древних смолян: от языческих верований к христианству. Кроме того, первые христиане на Смоленщине, как и в Киеве, появились раньше «официального» обряда крещения. Носителями веры были прежде всего варяги, которые состояли в княжеской дружине. Они могли быть крещеными в Европе или Византии. Кроме того, в Смоленске наблюдалась интересная этническая ситуация: здесь всегда жили представители разных народов. Например, балты, предки современных народов Прибалтики, и те же варяги, многие из которых являлись носителями скандинавских верований. Нужно понимать, что в первые века христианство могло переплетаться с элементами языческих культов, которые сохранялись в сознании и быту, но переосмысливались.

Однако в целом процесс был мирный. Исторические свидетельства о бунтах на Смоленской земле против христианской веры, как, например, в Ростове и Новгороде, отсутствуют. Мы можем предполагать, что смоляне благодаря местоположению города и разнообразию культур и этносов были готовы к принятию христианства.

— Какую, по Вашему мнению, роль сыграла Смядынская трагедия в дальнейшем распространении христианской веры на Смоленщине?

— Укреплению веры всегда способствует какое-либо знаковое событие. Для Смоленщины этим событием стала трагическая гибель Глеба, сына князя Владимира, на реке Смядынь. Это место стало очень значимым для всех христиан, в том числе и за пределами Руси. На Смядыни появился Борисоглебский монастырь, а в XII веке Смоленск уже переместился из Гнёздова в нынешнее место. И Смядынь как место христианского поклонения и паломничества могла сыграть свою роль. Хотя это, конечно, не единственная и не главная причина перемещения города.

— В массовом сознании Владимир — Креститель Руси. А Вам как ученому он чем еще запомнился?

— Безусловно, крещение Руси с точки зрения исторической науки — главное, что сделал князь Владимир. Это был яркий политический деятель своей эпохи. Если говорить о личности, то ему, без сомнения, были присущи черты всех правителей: жесткость, вплоть до жестокости, коварство, железная воля. Владимир занимался объединением русской земли. И выбор единой веры стал в том числе инструментом для эффективного сплочения населения. Но при том, что князь Владимир был прагматичным человеком, он явно переживал и духовную эволюцию. Его бабушка была христианкой; его на протяжении жизни окружало много христиан, и он так или иначе обдумывал, воспринимал их идеи. Духовная эволюция человека — вопрос очень тонкий...

Несомненно, князь Владимир был человеком разносторонним и очень деятельным. Он укреплял границы государства, вводил новые законы, занимался просветительской деятельностью. Благодаря ему сложились древнерусское государство и древнерусская культура. Их преемниками являются современное российское государство и культура.

— В год тысячелетия преставления князя Владимира Смоленск станет одним из центров памятных мероприятий. Набережную, построенную к 1150-летию Смоленска, решено назвать Владимирской, на ней будет установлен памятник Владимиру Крестителю. Какое значение, с Вашей точки зрения, имеет это событие?

— Я поддерживаю такую инициативу, но считаю, что она должна быть продолжена.

Что я подразумеваю? Князь Владимир, конечно, бывал в Смоленске во время путешествия из Новгорода в Киев. Так что памятник ему в нашем городе уместен и оправдан. Но хорошо бы на этом не останавливать увековечение в нашем городе памяти князей. Ведь Смоленск отмечен выдающимися делами прямых потомков Владимира Крестителя — государственных деятелей, жертвователей, просветителей. Например, князь Ростислав Мстиславич — фактически создатель Смоленской Епархии. Но у нас нет ни памятного знака, ни улицы, названной его именем. Владимир Мономах поместил в Свято-Успенском соборе образ Божией Матери Одигитрии и построил в Смоленске первый каменный храм. Роман Ростиславич — выдающийся просветитель, который жертвовал на школы, храмы и приюты. Общеизвестный факт: он всё раздал и стал к концу жизни так беден, что его самого хоронить было не на что.

Также я думаю, что нужно использовать такие даты, как тысячелетие преставления князя Владимира, и рассказывать населению об истории страны, чтобы нам не стать Иванами, не помнящими родства. Как археолог считаю, что нам стоит обратить внимание на то, в каком состоянии находится археологическое наследие этого периода. Я говорю прежде всего о продолжении исследований храма, найденного в районе улицы Студенческая, недалеко от того места, где установят памятник князю Владимиру. Также мы должны обратить внимание на состояние храма на Протоке — самого крупного из смоленских средневековых храмов. Его остатки разрушаются!

Таким образом, мы должны не только отмечать памятные даты, но и изо дня в день заботиться о сохранении археологических свидетельств Древней Руси в Смоленске.

Подготовила
Мария ВОЛКОВА
Источник: «Смоленский строитель» № 5 (55) от 25 мая 2015 года.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение John Watson »

IMG_7790.jpg
IMG_7790.jpg (151.01 КБ) 6447 просмотров
http://smolnarod.ru/sn/v-smolenske-na-n ... amyatnika/

IMG_7902.jpg
IMG_7902.jpg (224.54 КБ) 6447 просмотров
IMG_7904.jpg
IMG_7904.jpg (97.81 КБ) 6447 просмотров
http://smolnarod.ru/sn/odno-lechim-drug ... vladimiru/
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение John Watson »

В Смоленске идет работа над памятником Владимиру Крестителю
Монумент святому. В Смоленске в год 1000-летия со дня преставления крестителя Руси установят памятник равноапостольному князю Владимиру. Как работает над четырехметровой скульптурой Валерий Гращенков?

Сейчас в активном процессе работа над фигурой в глине. Скульптор Валерий Гращенков находится на высоте более двух метров — памятник из небольшой модели превратился в огромную монументальную фигуру. Ранее он создал несколько вариантов эскизов памятника Святого Владимира, консультации по поводу скульптурного воплощения велись лично с Патриархом Кириллом. Напомню, в конце десятого века святой князь Владимир крестил Русь, объединив населявшие русские земли племена в сильное государство. Тогда были заложены духовные основы развития общества.

Валерий Гращенков, скульптор:
«По преданию, Владимир, крестив Киев, спустился по Днепру в Смоленск, по преданию, он лично приезжал сюда крестить смолян».

История жизни Владимира необычна. Из страстного, грешного язычника он переродился в целомудренного, кроткого человека. Его милостыни бедным в конце жизни не знали меры. Русский народ прозвал Владимира «Красным Солнышком».

Валерий Гращенков, скульптор:
«Он кардинально изменился, как человек, как личность. Такое бывает с очень сильными натурами. Если они воспринимают какую-то идею, они перенаправляют энергию своего воплощения. Имел волю и силы, чтобы изменить свой народ».

Это монументальная скульптура. У Владимира волевое и при этом одухотворенное лицо. Цель скульптора была очень сложная: совместить земное и неземное в сущности князя.

Над каждым элементом идет кропотливая работа, к примеру, меч — точная копия княжеского оружия того времени

Впереди проработка в воске, а потом отливка в бронзе. Валерий Гращенков в свое время выполнял скульптурные портреты князя Потемкина, Бориса Васильева, фигуру святого Авраамия Смоленского.

В Смоленской области 1000-летие со дня преставления крестителя Руси святого князя Владимира будет отмечаться широко, в течение всего года. Администрацией региона совместно со Смоленской епархией запланировано более трёхсот мероприятий. На набережной, которая в 2014 году стала носить имя святого равноапостольного князя Владимира, подготовят место для будущей скульптуры, которую, предположительно, освятит Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Памятник будет четырехметровым, постамент, облицованный гранитом, — пять метров. Его установят на набережной в августе.

Екатерина Левицкая
http://smolensk.rfn.ru/region/rnews.html?id=888&rid=411 (+ видео)
386.jpg
386.jpg (779.42 КБ) 6382 просмотра
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение alisa.smol »

Написано: 5 метров постамент,4 метра- памятник
Кто в курсе,Ильичу на Ленина сколько метров?)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Худой
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Худой »

а где "фирменный" веник?
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Sayuri »

8-[] памятник будет стоять спиной к Собору?и в чём тогда смысл его простёртых дланей- кого и куда он приглашает?
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение John Watson »

alisa.smol писал(а):Написано: 5 метров постамент,4 метра- памятник
Кто в курсе,Ильичу на Ленина сколько метров?)
Судя по своду памятников, 2,5 м + 6,5 м.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение John Watson »

panorama_001.jpg
panorama_001.jpg (86.08 КБ) 6223 просмотра
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

Я так понимаю это клон того, что конь планирует поставить на Воробьёвых (мгушники уже возмутились и написали Путину)? Вопрос: а какое отношение этот персонаж имеет к Смоленску? Ленин хотя бы посещал Смоленск, а этот? Т.е. крестов мало, заставим всю страну памятниками бастарду?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

Соглашусь с Демьяном, тысячелетие рабства сложно переоценить. ;;-))) ;;-))) ;;-)))
О, сколько нам открытий чудных...
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение alisa.smol »

Пусть стоит,вроде за деньги РПЦ,а вот нафига было лестницу к нему ломать?
Та узкая?
Туда что,шеренги по 10 ходить будут?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение ara21 »

Неправильный вопрос, на фига вообще там памятник нужен ??
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение tuman69 »

alisa.smol, ходы крестные ... веселить тебя будут , и милостыню ссыпать к стопам памятника . Ну а гадить - как обычно , под окнами.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение tuman69 »

ara21 писал(а):Неправильный вопрос, на фига вообще там памятник нужен ??
Потому что набережная - Имени Владимира, с мостом.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Sayuri »

ara21 писал(а):Неправильный вопрос, на фига вообще там памятник нужен ??
Святой Владимир крестил Русь именно в той реке, на берегах которой возведен наш древний город Смоленск. И потому событие 1000-летия со дня представления князя Владимира для нас особенно значимо”, – сказал на заседании оргкомитета по подготовке к мероприятию губернатор Алексей Островский.

ещё вопросы будут?
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение FreemanNow »

Gem писал(а):Я так понимаю это клон того, что конь планирует поставить на Воробьёвых (мгушники уже возмутились и написали Путину)? Вопрос: а какое отношение этот персонаж имеет к Смоленску? Ленин хотя бы посещал Смоленск, а этот? Т.е. крестов мало, заставим всю страну памятниками бастарду?
Действительно, причем тут Смоленск? Ему нужно памятник в Полоцке ставить, а лучше, не памятник, а композицию - Владимир с Рогнедой в центре, а по обе стороны Добрыня и родители княжны - поток туристов со всего мира обеспечен)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение FreemanNow »

Sayuri писал(а):
ara21 писал(а):Неправильный вопрос, на фига вообще там памятник нужен ??
Святой Владимир крестил Русь именно в той реке, на берегах которой возведен наш древний город Смоленск. И потому событие 1000-летия со дня представления князя Владимира для нас особенно значимо”, – сказал на заседании оргкомитета по подготовке к мероприятию губернатор Алексей Островский.

ещё вопросы будут?
а.. против железной логики не попрешь...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

:facepalm:
О, сколько нам открытий чудных...
Олег Гацкий
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:29
Настоящее имя: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Олег Гацкий »

На Соборном холму место ему
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение alisa.smol »

Туман.мне ультрафиолетово, кто гадит: золотая молодежь из крутых машинок " на папика" деньги,или православные...
Домик надо забором обносить- факт.
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

Олег Гацкий писал(а):На Соборном холму место ему
В братском Киеве ему место.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение vg169 »

FreemanNow писал(а):Действительно, причем тут Смоленск? Ему нужно памятник в Полоцке ставить, а лучше, не памятник, а композицию - Владимир с Рогнедой в центре, а по обе стороны Добрыня и родители княжны - поток туристов со всего мира обеспечен)
Нигде ему не нужно памятник ставить. Ничего особо хорошего он не сделал, да и человек был - дрянь.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

vg169 писал(а):
FreemanNow писал(а):Действительно, причем тут Смоленск? Ему нужно памятник в Полоцке ставить, а лучше, не памятник, а композицию - Владимир с Рогнедой в центре, а по обе стороны Добрыня и родители княжны - поток туристов со всего мира обеспечен)
Нигде ему не нужно памятник ставить. Ничего особо хорошего он не сделал, да и человек был - дрянь.
Хуже Грозного или? Всё же у Вольдемара счёт на мульоны шёл.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение vg169 »

Gem писал(а):
vg169 писал(а):Нигде ему не нужно памятник ставить. Ничего особо хорошего он не сделал, да и человек был - дрянь.
Хуже Грозного или? Всё же у Вольдемара счёт на мульоны шёл.
Равнобедренно. Оба убивали сколько могли, хотели и считали для себя полезным. Если одному из них обстоятельства меньше благоприятствовали, он не становится белым и пушистым.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение alisa.smol »

Нород,вы стоите перед фактом: памятник будет.
Не о том сейчас речь.
Нафига ломать было НОВУЮ лестницу со стоянки набережной в сторону памятника с целью ее расширения?

Я вот подозреваю, что бюджетные деньги именно на нее утекли.
Зы: стройматериалы к месту памятника подвозят по Набережной,не по тому месту,где была лестница
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Region 67
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Region 67 »

Интересно,какое место Смоленск занимает по количеству памятников на одного жителя? А какое место по количеству общественных туалетов? И что важнее? :-(
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение alisa.smol »

Регион,ты еще мусорные урны по улицам посчитай,которые по СНИПам и САНПинам должны быть каждые 300 метров)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Garfield
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 15:57
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Garfield »

Равнобедренно. Оба убивали сколько могли, хотели и считали для себя полезным. Если одному из них обстоятельства меньше благоприятствовали, он не становится белым и пушистым
Прям как "крававый тиран" современности, незабвенный ВВП! Через пару сотен лет про наше время тоже будут легенды ходить, что правитель начала 21-го века на завтрак ел детей, уничтожил всех проживавших в части России, которая раньше называлась Украиной и.тд. и.т.п.)))
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 45951
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3106 раз
Поблагодарили: 2966 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Doping87 »

Gem писал(а):
Олег Гацкий писал(а):На Соборном холму место ему
В братском Киеве ему место.
Шо еще один поставить надо?)
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Памятник святому равноапостольному великому князю Владим

Сообщение Gem »

Ну там же с десяток уже снесли, места до ...
О, сколько нам открытий чудных...
Ответить Пред. темаСлед. тема