Судьба римско-католического костела

[Инженер]

Да что там палатки и шатры. Если посмотреть на тот же Собор Василия Блаженного, то задумаешься об происхождении архитектуры:

[Krivich]

Если бы жители, например, Парижа, рассуждали так как господин Кузнецов (перевожу на русский Мистера Смита) то русских православных соборов там давно бы не осталось, под видом зловещего воздействия иной культуры. Слава Богу там другие люди живут.

ЗЫ. Хотел бы мистеру Твистеру, руководствующемуся презумпцией виновности, сказать, что как плохому, так и хорошему свойственно группироваться в очаги. Хорошего всегда меньше, чем плохого, потому что хороший путь труднее плохого. Большинство же людей выбирает что легче (хотя бы и в понимании), именно поэтому канал культура смотрит меньшинство людей. большинству это не интересно по-непониманию. Непонимание наступает вследствие узости кругозора, то есть недостатка образованности и культуры. Когда же встречаются несколько Культур, то они только взаимообогащают друг друга, поскольку по-сути своей Культура созидательна. Но давать развиваться разным культурам должна власть, т.е. на это должна быть воля правителя, которой нет. Даже Александр Македонский это понимал.

Да что там палатки и шатры. Если посмотреть на тот же Собор Василия Блаженного, то задумаешься об происхождении архитектуры:
http://vsegdavteme.org/images/13.jpg

Да, всегда умилялся говорящим - вот у нас Кремль - это да, не то что ваше г...
Знали бы они, что кремль строили итальянцы и это их стиль

[Инженер]

Да куда ни плюнь, всюду заимствованное из других культур и стран. Славянского фактически ничего нет.

[Мистер Смитт]

... можно пример Итальянского Кремля, для Развития?

[Мистер Смитт]

Да куда ни плюнь, всюду заимствованное из других культур и стран. Славянского фактически ничего нет.

... глубоко ошибаешься, побывай на Вологодчине или хотя бы посмотри фото тамошних городов, там где не было ноги польско-французско-немецкого варвара

[Мистер Смитт]

Krivich, про Париж это ты громко сказал то есть Смоленск надо сравнивать с Парижем?
.... ты еще скажи что в каждом Французском городке с 300 000 населением есть Соборы в стиле а-ля Рус

[Krivich]

... можно пример Итальянского Кремля, для Развития?

Вопрос:
Веками с кремлевских стен смотрят на нас зубцы гибеллинов, жизнь отдававших за борьбу против главенства церкви.
С какой птицей на самом деле связаны так называемые "ласточкины хвосты", в форме которых зубцы кремлевской стены?
Что можно узнать о государственной политике, глядя на кремлевскую стену?
Подсказки - ищите в традициях итальянской архитектуры эпохи Возрождения.
Ответ:
С ХII века Италия была занята войной между сторонниками Папы гвельфами и приверженцами германского императора гибеллинами. Соратники обеих сторон не жалели ни своей, ни чужой крови. Угомонилась резня лишь к ХV веку.
За время противостояния и те, и другие много чего успели понастроить в Европе. Замки гвельфов и гибеллинов различались по форме зубцов (мерлонов) на крепостных стенах. Зубцы в форме ласточкина хвоста были знаком того, что владелец замка принадлежит к гибеллинам. (Считается, что такая форма зубцов изображает взмах крыльев орла, бывшего императорским гербом). Гвельфы предпочитали строить стены с квадратными или прямоугольными зубцами, что больше походило на головной убор Папы.
Во второй половине ХV века Москва стала политическим и культурным центром единого русского государства. В это же время началась перестройка московского Кремля с участием итальянских зодчих.
В 1485-1495 годах итальянские мастера возвели новые стены и башни Кремля, и иностранные путешественники часто стали называть его замком. Действительно, форма башен и корона, венчающие стены зубцы напоминают замок Скалигеров в Вероне и знаменитый замок Сфорца в Милане.
Когда итальянские архитекторы строили московский Кремль, они выбрали для крепости Великого Князя Московского гибеллинские зубцы, правильно полагая, что Руси противопоказано как папство, так и приоритет церкви вообще.
С тех времен зубцы в форме ласточкина хвоста очень полюбились русским зодчим, которые стали их широко использовать в крепостной архитектуре. Например, в крепостях Китай-города и Новодевичьего монастыря.

Замок Сфорца в Милане


Замок Скалигеров в Вероне

[Инженер]

Да куда ни плюнь, всюду заимствованное из других культур и стран. Славянского фактически ничего нет.

... глубоко ошибаешься, побывай на Вологодчине или хотя бы посмотри фото тамошних городов, там где не было ноги польско-французско-немецкого варвара

Набрал в гугле "Вологда", открыл фотографию:



Ничего славянского в архитектуре не увидел.

[Мистер Смитт]

Krivich, спасибо за информацию, но я не из тех кто утверждает что Москва и Питер строились славянами в стиле деревянного зодчества
... про Париж & Смоленск Что?

[Gem]

Шикарный срач. Только, умоляю, не останавливайтесь.

[Мистер Смитт]

Инженер, да ты прав, там сплошная готика

[Krivich]

Krivich, про Париж это ты громко сказал то есть Смоленск надо сравнивать с Парижем?
....

Поскольку я тебя значительно старше (имею больший жизненный опыт, т.к. тоже носил такой шлем как у тебя, только давно, когда ты ещё не родился ,
то дам тебе совет как и что нужно сравнивать - вернее на кого и на что нужно равняться в жизни.
Совет простой - равняйся на лучшего, а не на худшего (сравнивай с лучшим, а не с худшим) и сам не заметишь, как твой жизненный линий начнёт выпрямляться в лучшую сторону.
Ответ:
Да, Смоленск надо/можно/не возбраняется/достойно/неплохо бы/хочется/необходимо/пора/было бы очень здорово/ сравнивать с Парижем!

[Polina2013]

Krivich, про Париж это ты громко сказал то есть Смоленск надо сравнивать с Парижем?
.... ты еще скажи что в каждом Французском городке с 300 000 населением есть Соборы в стиле а-ля Рус

...не знаю как про соборы ...а вот бистро есть, конкретно, прогулялись тут как-то наши до Парижа)))

[Polina2013]

Инженер, Обратите внимание на приведенный Вами снимок. Например, колокольня шатровая- это русский элемент...пришел в каменное зодчество из деревянной храмовой архитектуры. Этот прием наиболее характерен в XVI -XVII веках. Теперь посмотрим на маковки- луковки - золотые купола храмов...у нас нет плоских куполов практически - крутобокость и покатость не только, вернее не столько для красоты, сколько для надежности...Зимы у нас снежные-под тяжестью ледяной корки обваливались и проседали плоские перекрытия. Вот и появились маковки церквей)))

[Gem]

Увы, Полина, это общее глубокое заблуждение, что на название "бистро" повлияло взятие русскими Парижа. На самом деле, если мне не изменяет память, а она может, то так забегаловки в Париже стали называться в конце 19 века и русские к этому никаким боком.

[Polina2013]

...как знать...если учитывать, что в конце XIX века высшие сословия по французски говорили едва ли не лучше , чем по русски..., а вот их деньщики-горничные расторопны были и службу знали...так что"быстро-быстро"...

[Мистер Смитт]

Polina2013, пять баллов, инженеру это не дано понять

[Мистер Смитт]

Ответ:
Да, Смоленск надо/можно/не возбраняется/достойно/неплохо бы/хочется/необходимо/пора/было бы очень здорово/ сравнивать с Парижем!

... это Всё лирика, то есть бла бла бла , французы считают Париж столицей Мира поэтому в Париже должно быть Всё самое лучшее что есть на земле
... ну да Бог с ними французами
... если ты считаешь что Смоленск тоже столица Мира то это твой личное мнение

[Krivich]

...если ты считаешь что Смоленск тоже столица Мира то это твой личное мнение

Что я считаю, я написал, не нужно за меня додумывать. Уж не доктор ли ты?

[Gem]

...как знать...если учитывать, что в конце XIX века высшие сословия по французски говорили едва ли не лучше , чем по русски..., а вот их деньщики-горничные расторопны были и службу знали...так что"быстро-быстро"...

Не надо придумывать очередной пафосный поцреотический бред.

[Polina2013]

Gem, Ваша версия?

[Gem]

Gem, Ваша версия?

Собственно краем глаза смотрел передачу по Культуре на эту тему, но т.к. во французском не силён, хватило того, что дата появления первого названия "бистро" относится 188какому-то году.

[vitamin]

Не та тема, господа! Ой не та...

[Polina2013]

vitamin, Это живое творчество масс))) Неравнодушен народ к судьбе храма.

[не Я]

я так поняла, что защитная сетка,натянутая только с одной стороны костёла-теперь будет на нём болтаться пока не истлеет,работы то никто ни реставрационные,ни ремонтные производить не собирается.

[John Watson]

я так поняла, что защитная сетка,натянутая только с одной стороны костёла-теперь будет на нём болтаться пока не истлеет,работы то никто ни реставрационные,ни ремонтные производить не собирается.

С чего взяли, что сетка натянута для проведения каких-либо работ?

[Инженер]

Для защиты от обрушения, обычно применяют куда более серъёзные меры, чем сетка.

[Мистер Смитт]

я так поняла, что защитная сетка,натянутая только с одной стороны костёла-теперь будет на нём болтаться пока не истлеет,работы то никто ни реставрационные,ни ремонтные производить не собирается.

... я тоже на это надеюсь

[Мистер Смитт]

Для защиты от обрушения, обычно применяют куда более серъёзные меры, чем сетка.

... например грамотно подготовленный взрыв направленного действия
... сколько можно собрать лайков и просмотров видео как в Смоленске "складывается" за несколько секунд костёл?
... права на съемку можно продать с аукцина одной из богатых киностудий и тем мамым окупить затраты, что бы городской казне это ничего не стоило
... от, ребята молодцы:

Мы успешно реализовали более 1000 мероприятий, включающих работы по сносу зданий ветхого и пятиэтажного жилого фонда, кирпичных сооружений, многоэтажных домов, бетонных конструкций. Нам по плечу любые задачи. Специалисты компании выполнят качественный демонтаж фундамента объектов, отдельных элементов или целого дома, независимо от плотности застройки, этажности и сложности работ.

http://www.satori.ru/ru/activity/buildings/destruction/

[John Watson]

Для защиты от обрушения, обычно применяют куда более серъёзные меры, чем сетка.

И какой вывод?