Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[Drakken]

Маразм крепчает

Нет еще. Все разумно. Если следовать Логике Сумасшествия.

[svenuh]

Укро-хуанита, по-прежнему, будет мять линию на дестабилизацию обстановки и, как последняя шмара, тянуть деньги с кто сколько даст...

Угадай кому придётся в конце концов всё это оплачивать))
Подсказка: в том году Порошенко обесчался "понять и простить" за 100 млрд. $. Сейчас уже вроде 150 лярдов звучало + Крым и Донбасс взад.

т.е. ты - из 2-ой категории экспертов?

[Beatle]

По поводу визита Керри &Co в Сочи читал четыре группы икспердофф.
1. Бандерлоги: для них это зрада, Керри слил, Обама - путинская подстилка.
2. Наши либерасты: Керри привез ультиматум, скоро мыфсеумрем.
3. Ватники N1: как наши либерасты, но будем воевать.
4. Ватники N2: Керри привез капитуляцию или предложения в ее направлении.
Хотелось бы верить в слова Лаврова и его тролль-машину и, соответственно, в последний вариант.
Кто чо думает?
ЗЫ: все иксперды основываются на одних и тех же высказываниях переговорщиков.
ЗЫЗЫ: поскольку некоторые иксперды из группы N3 похожи на либерастофф, а один из них еще и не доволен маршем Бессмертного полка, то это сильно наводит на разсышизмы в их отношении.

Ну, судя по тому, что на западе СМИ начали какать на голову потрошенко - скорее всего №4

[Drakken]

Ну, судя по тому, что на западе СМИ начали какать на голову потрошенко - скорее всего №4

Мечтайте.

У Запада цугцванг, если использовать термины преферанса. Они пытаются отыграть позиции и переставить фигуры. Шулерят, нарушая Правила.

Здеся прикол в том, что это - не Игра и Правила поэтому другие.

[RessorT]

Похоже, да, для остановки глобального противостояния решили обойтись малой Новороссией. Остальная имхо созреет позже, чем ожидалось...

[Drakken]

Остальная имхо созреет позже, чем ожидалось...

Ожидалось?

С каких?

[goremika]

Мне кааатця-всё проще.Нам "уступают" соседнее недогосударство,мы "уступаем" Ближний Восток.

[RessorT]

Ожидалось?
С каких?

Где-то с четырёхсотых-пятисотых страниц темы...

[Drakken]

Где-то с четырёхсотых-пятисотых страниц темы...

Многабукавниасилить(русская народная поговорка)

[goremika]

Надоп,ваааще,переходить на картинки..

[goremika]

Или так

Спойлер

И немногобукв и всё понятно

[Drakken]

И немногобукв и всё понятно

Пиндосынипричемтут (русская народная и т.д.)

[GuestX]

Мне кааатця-всё проще.Нам "уступают" соседнее недогосударство,мы "уступаем" Ближний Восток.

Не...всё ещё проще. На БВ решат без нас, так как "уступать" нам просто нечего. А соседнему недогосударству мы "помогаем" с Новорос... точнее с ОРДОУ и ОРЛОУ. За это Путя спокойно царствует ещё пару лет. Правда потом всё равно подыхает в Гааге
Сценарий отработан в Югославии: Дейтон-1 - Милошевич сливает Сербскую Краину и держится у власти ещё несколько лет. Потом Косово - Дейтон-2 и логический конец.

[goremika]

http://www.svoboda.org/content/article/27016832.html

Основной материал, с которым работают сотрудники проекта, – это записи в социальных сетях,

[goremika]

Мне кааатця-всё проще.Нам "уступают" соседнее недогосударство,мы "уступаем" Ближний Восток.

Не...всё ещё проще. На БВ решат без нас, так как "уступать" нам просто нечего. А соседнему недогосударству мы "помогаем" с Новорос... точнее с ОРДОУ и ОРЛОУ. За это Путя спокойно царствует ещё пару лет. Правда потом всё равно подыхает в Гааге
Сценарий отработан в Югославии: Дейтон-1 - Милошевич сливает Сербскую Краину и держится у власти ещё несколько лет. Потом Косово - Дейтон-2 и логический конец.

Ну.поживём-увидим...

[Doping87]

Мне кааатця-всё проще.Нам "уступают" соседнее недогосударство,мы "уступаем" Ближний Восток.

Не...всё ещё проще. На БВ решат без нас, так как "уступать" нам просто нечего. А соседнему недогосударству мы "помогаем" с Новорос... точнее с ОРДОУ и ОРЛОУ. За это Путя спокойно царствует ещё пару лет. Правда потом всё равно подыхает в Гааге
Сценарий отработан в Югославии: Дейтон-1 - Милошевич сливает Сербскую Краину и держится у власти ещё несколько лет. Потом Косово - Дейтон-2 и логический конец.

Парень, а не подскажешь, КТО "помог" Милошевичу "Дейтон-2" подписать? А также напомни, КТО был во главе России при косовском конфликте?

[Drakken]

Парень, а не подскажешь, КТО "помог" Милошевичу "Дейтон-2" подписать? А также напомни, КТО был во главе России при косовском конфликте?

Секреты выведываете? С какой целью?

[Второе дыхание]

Давайте на секунду отвлечемся от высокой политики и просто представим себе ситуацию с важными коммерческими переговорами между двумя фирмами. Один партнер (из компании, которую считает самой крупной и сильной на рынке) подготовился к обсуждению, выработал позицию, придумал кучу аргументов в ее пользу. Поставил себя на место оппонента и придумал аргументацию за него, а также свои на нее контраргументы. И вот во всеоружии он прибывает на эпическую битву, а вместо столь же серьезного и вдумчивого оппонента встречает веселого персонажа, который буквально всем своим видом показывает «ну их на фиг, эти переговоры, давай я тебе лучше расскажу, какую рыбу я недавно поймал. А еще смотри, какую тыкву моя жена недавно на огороде вырастила.» Приехавший партнер, у которого горит многомиллионный контракт слушает эту ахинею в полном обалдении. Потом начинает думать, что его оппонент просто тянет время, пока самый главный переговорщик выстраивает свою линию поведения. Но вот самый главный присоединяется к встрече и даже начинает выслушивать приехавшего со всей его аргументацией. А выслушав, вдруг вместо оппонирования и пробивания для себя лучших условий, заявляет. «Нет, это не годится, но мне лень тратить время на обсуждение, Вы уж там сами как-нибудь подумайте, что изменить, чтобы нас все устроило. А пока бог с ними переговорами, надоели, пойдем лучше поболтаем в неформальной обстановке. Вина выпьем или чая.» Не правда выглядит полнейшим бредом? Но примерно так все вчера и происходило.

Мы с давних, еще имперских досоветских времен привыкли к тому, что наши главные партнеры и оппоненты живут на Западе. Мы могли себя чувствовать слабее или сильнее, могли искать среди них друзей или враждовать. Могли торговать или воевать. Но на протяжении нескольких веков вся наша политика крутилась именно вокруг отношений со странами Европы, а позднее и США. Вся наша политика в других частях мира, когда она бывала, все равно служила лишь тому, чтобы в постоянных спорах с Западом усилить собственные позиции. Никогда на протяжении этих веков мы не прекращали думать, что Россия это Европа, а вся наша политика это борьба за достойное место в этой самой Европе. Даже в те времена, когда Россию называли жандармом Европы, а спорить с ней не решалась даже Британия. Даже во времена СССР, когда страна насчитывала десятки союзных или дружественных государств на всех континентах, все равно это была борьба за лидерство с США и Западной Европой. На этой психологии выросли десятки поколений российских политиков и оппозиционеров. Противостояние славянофильства и русофобства в нашей не только политике, но и культуре всегда занимало центральное место.

И вдруг впервые за века все изменилось. Изменилось не вдруг, но так быстро, что этого просто никто не успел заметить. А ведь сигналы были. Россия давно пыталась предупредить и Европу, и США, что с нами надо вести дела честно и открыто, по-другому не получится. Но эти предупреждения никто всерьез не воспринимал. Почти уверен, что слова Меркель об утрате Путиным чувства реальности около года назад впрямую касались предупреждения, что Россия может просто напросто плюнуть на Европу и свои планы по интеграции с ней. Не послушали, не восприняли всерьез. Резкий тон Меркель в Москве 10 мая, практически в открытую прорвавшееся раздражение, что для политика такого ранга в принципе недопустимо, лучший показатель того, кто в итоге оказался в лучших отношениях с реальностью, а кто заплутал в собственных иллюзиях.

Как ни странно это может показаться на первый взгляд, но неожиданно возникла парадоксальная ситуация. У России, по мнению Запада, изнывающей под бременем санкций, вдруг не оказалось ни серьезных проблем, ни важных задач, которые она обязательно должна решить в отношении с Европой или США. Нет никакой актуальной повестки дня. А отсюда и потрясающее чувство внутренней свободы, мгновенно вызвавшей панику у всех наших «партнеров». От западных политиков до внутренних отечественных русофобов. Эту панику даже не особенно пытаются чем-то прикрыть, она сквозит из каждого выступления или текста. Что здесь, что там. Ведь в отличие от России у Запада как раз актуальная повестка дня перенасыщена. И ни одна проблема в принципе не поддается решению без России.

Украина, постепенно все глубже погружающаяся в хаос, прочным грузом повисла именно на Европе и США. Как в моральном, так и в материальном плане. У России там нет неотложных задач, заморозка конфликта на Донбассе играет нам на руку. Впрочем, не сильно помешает и усиление конфронтации, она лишь быстрее столкнет Киев в пропасть. России достаточно просто ничего не делать и подождать полного краха западной политике в этой стране.

Примерно такая же картина в Сирии. Там все плохо, но вязко. Быстрых решений нет и быть не может. ИГИЛ при всей оказанной ему помощи не обладает достаточной мощью, чтобы уничтожить режим Асада, а время работает как против него, так и против его спонсоров. Уже сегодня [извините] политика США на Ближнем Востоке толкает тот же, казалось бы уже полностью завоеванный, Ирак в сторону России.

Еще нагляднее ситуация с Ираном. После всех лет беспрецедентного на него давления Иран выстоял и сегодня как никогда близок к дипломатической победе над США по вопросу его ядерной программы. Возобновление контракта на поставку С-300 лишь подчеркивает итоги многолетнего противостояния.

И уж совсем интересна ситуация в Европе. Столько лет все дружно кричали и у нас, и них, что самой главной задачей для США является оторвать Европу от России, что последняя чувствовала себя вроде завидной невесты с богатым приданным. А сами крикуны и здесь, и там бесконечно верили, что дело обстоит именно таким образом. И США, включив весь свой силовой ресурс в последние годы буквально изнасиловали всю Европу, принуждая занимать исключительно проамериканскую позицию даже в ущерб самой себе. И вдруг выясняется, что России на это наплевать. Европа чувствует себя обокраденной и одураченной. США, уже приготовившись биться с Россией за Европу до полной дезинтеграции последней, вдруг понимают, что чуть своими руками не убили единственного союзника. Все в ауте.

В общем и целом ситуация такова, что США раскидав кучу проблем в разных точках планеты, во всех них увязла без четких перспектив на успешный выход из ситуации. По крайней мере без помощи России. И часы уже активно тикают, отмеряя время до начала неконтролируемых процессов распада заокеанской империи. И ресурсы на исходе.

А Россия вдруг совершенно неожиданно обнаруживает себя в положении, когда «Европа подождет, пока русский царь рыбачит». Непривычно, но бодрит. Давно таких времен не было.

Безусловно, в такой ситуации заслуга далеко не одной России. В не меньшей, если не большей степени ей поспособствовал и Китай. А скорее всего и не он один.

Тем не менее ситуация именно такова. Вчера ни Лаврову, ни Путину от Кэрри ничего было не надо. Захотел человек приехать пообщаться, ради бога. Встретим, приветим, накормим, напоим. Мы действительно открыты для всех. Но это не значит, что мы и дальше, как все привыкли, будем решать чужие проблемы за собственный счет.

http://cont.ws/post/87475

[Doping87]

Drakken, меня удивляют некоторые персонажи, которые пытаются югославский конфликт поставить в один ряд с украинским, хотя они совсем разные с геополитической точки зрения

[Drakken]

Drakken, меня удивляют некоторые персонажи,

Как я Вам завидую: Вы умеете удивляться людям.

[Doping87]

Drakken, только бывают удивления не только с положительной, но и отрицательной стороны...

[Drakken]

Drakken, только бывают удивления не только с положительной, но и отрицательной стороны...

Таки добрый Вы человек. Я Вам конфетку подарю или пригорошню даже. Не расстраивайтесь.

Главный недостаток всех людей в том, что они - люди.

Привыкайте.

[Doping87]

http://politrussia.com/world/skazka-lozh-da-639/ - военный прогноз от yurasumy. Хотите верьте, хотите нет (с)

[Drakken]

Doping87,
да с самого начала понятно, что царь Путин хочет сухопутный коридор в Крым. Правильно хочет, с точки зрения вообще. Логики, в смысле.
И чё?

ЗЫ: Меня волнует, не поверите, другое: интеграция Новороссии, порядок там и в какую копеечку все это щастье влетит бюджету. Моему семейному. Потому что мне не нравится, как Государство, при всем уважении, распоряжается моими деньгами.

Мне не было бы жалко кровных, если бы царь Путин жостко решил : всех врагов убить, либералов приструнить, на Западные ценности - начхать.

А так - половинные меры. Блиа - источник ба-а-альшой головной боли в грядущем.

[goremika]

А так - половинные меры

Угу..Для либеральчиков он-кровавыйтиран,для нас-слишком мягок...Ни рыба,ни мясо.

[ser16]

Полез, перечитал контекст..
Ты: из крыма депортируют кого-то там, вот отчет HRW
Я: они пристрастны, если чо.
Ты: Да, конечно, пристрастны, но им демократическая общественность верит охотнее, чем Путину.
Я: И чо?
Ты: Ты столько раз повторял, что мол факты сами по себе мало чего стоят, и от того как их преподносить и под каким соусом подавать будет на 90% зависеть результат, и теперь что, отказываешься от своих слов? :)

*впадает в глубокую задумчивость*. Соберись :)

Ну еще бы тут не задуматься. То, что ты забываешь, что говорил короткое время назад, для меня совсем не новость. Особенно смешно это выглядит, когда пойманный на вранье, ты обвиняешь меня в собирании досье :) Ну да ладно, хватит тебя макать. Для прояснения смысла моих слов нужно твое: "Я: И чо?" заменить на : "Я: И чо? ...да, могут выслать... есть пара процентов упоротых... А депортации, действительно, были... они мне малоинтересны... Россия - не самое толерантное и демократическое общество в мире..." И дальше уже можно читать мою фразу. Т.е. поясняю, что бы не было слишком "глубоких" непоняток: твоя позиция принята, пара процентов депортаций, которые получили хотя бы какое-то отражение в СМИ для тебя ничто. Это никак не отменяет приведенных мной фактов, просто ты решил их отбросить. Твое право. Мне ясно, что для тебя факты, которые не удовлетворяют твоему видению мира ничего не стоят. Об этом я и написал. Для меня они имеют значение и правильная их подача - залог того, что тема не окажется залежалой.

Господя. Я всего лишь про то, как ты тему объективности и беспристрастности источника сначала перевел в тему, какому источнику больше доверяют в той среде, откуда источник происходит, а теперь вообще пошел черти куда. Соберись и перестань прыгать по темам.

Таджики - это всего лишь иллюстрация навеянная когда-то прочитанной статьей в интернете. Любой человек, законно пребывающий на территории, но не имеющий гражданства РФ может быть депортирован за совершение 2 административных правонарушений. Читай здесь п.4.

забавно. Ну такие законы для России типичны, в 99% случаев не применяются, но если кого-то надо прижать - закон имеется.

Никакой охоты на ведьм в России - на данный момент - нет.

На материке может и нет, а в Крыму - сплошь и рядом.

Факты в студию, еще раз. Пока ты ничего не привел.

И да, до конкретных людей мне дела нет никакого. Меня больше интересуют процессы и тенденции общества. Мои взгляды исключительно прагматичны и обезличены - то, что ты путаешь с лицемерием. Я, помню, на этом останавливался, когда мы в православии спорили за аборты. Перечитай, если забыл :)

Называй как хочешь. Но когда ты сначала сокрушаешься о том, как кровавый режим прессует несогласных, а потом говоришь, что в принципе на этих людей тебе пофиг, то это лицемерие и есть. Хотя, конечно, прагматическое. По типу "наш - доблестный разведчик, их - подлый шпион".

Понимаешь, в чем дело. О чем-то спорить имеет смысл только если есть общий базис. Вот, скажем, мой базис - это верховенство закона, независимость суда, права человека (в их оригинальном, а не выхолощенном смысле). Твой же, судя по всему - Путин - вселенское зло, и против него любые методы хороши. Тут нет базиса для выяснения, кто прав, есть только базис для обмена информацией и мнением.

Ну да, не интересно. Я процентов на 70 знал что ты мне будешь отвечать, как реагировать, и что рано или поздно скатишься до рассуждений о моей личности :) Но я же тебя не заставлял вписываться за ренатиуса, да? Я вполне честно решил поиздеваться над его манерой задать мне негодующий вопрос и слиться под кустик, делая вид, что не заметил ответа... А тут ты как чертик из коробочки... :)

Ваще-то, если перчитаешь матчасть, то это ренатиус влез в наш с тобой разговор. А то, что ты из двух идентичных вопросов от него и меня выбрал его.. не, я конечно, догадывался, что ты этим хотел сказать "не хочу говорить с тобой, хочу с ренатиусом", но мне как-то до этого пофиг :)

Вот это интересно - опомниться от чего? Причем западу, который и так получил все, что хотел или даже больше. Пояснишь?

От игры "не по правилам". Примерный аналог - приштинский аэропорт. Ассиметричная реакция России для запада является глубоко неприемлимой, так как по их правилам игры нарушать международное право или даже ходить по краешку этого нарушения, имеют право только США с сателлитами.

А с какими фактами ты соглашался на предыдущей странице? Опять забыл? :)

Нет, почему, помню. Парочку лидеров меджлиса, которых обвинили в уголовных преступлениях и запретили въезд на территорию РФ. Еще есть что-то?
Чисто с точки зрения моего базиса (см. выше) - это действия неверные и подлежат осуждению. Ибо это выборочное примение закона, бессудное ограничение в правах и все прочее. Но вот честно, я даже за пусек.. да даже за савченку переживаю больше, чем за этих продажных говнюков. То, что их нахождение в Крыму привело бы к массовым беспорядкам и жертвам - у меня никаких сомнений нет. Выслали - и хрен с ними.

[Luden]

Потому что мне не нравится....

У нас есть что-нибудь лучше? Варианты?
Нам нынче повезло.
Предыдущие правители были хуже.

Видел я трех царей: первый велел снять с меня картуз и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю; от добра добра не ищут.

[Sev]

Внезапно: Порошенко требует от Туска уточнить европейские перспективы Украины

Президент Украины Пётр Порошенко, оказывается, бессовестно обманывал собственный народ, рассказывая, что вожделенное европейство участников «майдана» уже практически свершившийся факт. Однако по факту до сей поры нет не то что европейства, но и четкой ясности с его перспективами.

Хотя, нет, ясность, все-таки, имеет место быть, только не того свойства, о котором алкали на «майдане», а равно противоположного. Ибо если нет ясности с перспективами, значит, налицо ясность с их отсутствием.

А посему в ходе встречи с главой Евросовета Дональдом Туском Порошенко встал в позу и потребовал от него предоставить более чёткие европейские перспективы странам «Восточного партнёрства».

«Глава государства призвал предоставить более чёткие европейские перспективы странам «Восточного партнёрства», которые твёрдо заявили о своих европейских устремлениях», — сообщается на сайте президента Украины.

Напомним, «Восточное партнёрство» — это проект ЕС, призванный расширять связи с шестью бывшими республиками СССР: Украиной, Молдавией, Азербайджаном, Арменией, Грузией и Белоруссией.

Напомним также, вчера в западных СМИ появилась информация, что «Восточное партнерство» теряет актуальность для ЕС, а европейские перспективы Украины гораздо ниже тех, которые были в 2009 году, когда проект «Восточного партнерства» только создавался. Кроме того, большинство стран, причем, прежде всего Германия, блокируют любые поползновения в реализации украинского "европеизирования".

Майдауны просто забыли то, чего, конечно же, никогда не знали в силу непроходимого скудоумия: их никто и никогда не собирался брать в ЕС. Никто и никогда. Их просто уничтожили как конкурента, способного усилить Таможенный союз. И это, в общем, все, что следует знать о европейской интеграции Украины.

Источник: http://locationews.ru/news/99320/ Вывод: напрасно жопу пудрили.

[Sev]

Клиника: На Украине задумались над изменением названий крымских городов и поселков

Вслед за «переименованием» симферопольского аэропорта Украинский институт национальной памяти выступил с инициативой изменить названия ряда городов и поселков в Крыму.

Читать дальше: http://republic.su/blog/632.html

[goremika]

их никто и никогда не собирался брать в ЕС. Никто и никогда. Их просто уничтожили как конкурента, способного усилить Таможенный союз. И это, в общем, все, что следует знать о европейской интеграции Украины.

САМки не прочитают,не узнают и будут продолжать скакать.В Африку им надо интегрироваться,в самую глубинную.

Картинка понравилась