Цифровое телевидение в Смоленске

[Evgeniy_67]

Худой, sol88, Sputnik2011, Evgeniy_67, выкиньте свои китайские антенны, научитесь настраивать приём и всё будет отлично. Как я писал, даже на даче идут два мультиплекса без сбоев, а вышка находится за холмом, прямой видимости нет.
Плакальщики халявы всегда есть, мало того, что бесплатно, так и руки ещё никакие.

Alеxаndр, а чего ты меня в плакальщики определил? Меня всё устраивает и самая дешёвая китаёза работает на удивление стабильно в семидесяти километрах от передатчика.

[yeg]

Худой, sol88, Sputnik2011, Evgeniy_67, выкиньте свои китайские антенны, научитесь настраивать приём и всё будет отлично. Как я писал, даже на даче идут два мультиплекса без сбоев, а вышка находится за холмом, прямой видимости нет.
Плакальщики халявы всегда есть, мало того, что бесплатно, так и руки ещё никакие.

Alеxаndр, пожалуйста, поясните для неспециалиста в радиоволнах )
1. Расстояние до смоленской вышки около 1 км. Из окон прямой видимости нет (около 90 гр от направления на вышку). Могу ли я рассчитывать на постоянный устойчивый прием на антенну типа "кусок провода", расположенную на окне. Или все равно необходимо ставить на крышу "некитайскую" антенну?
2. Что подразумеваете под "научитесь настраивать приём"? Если телевизор нашел 20 цифровых тв-программ, то умение есть?

Сбои в приеме происходят довольно часто. В основном замечаю в период 23:00 - 01:00.
На днях поочередно отваливались оба мультиплекса

[Худой]

Alеxаndр, что подразумевается под китайской антенной? У меня две приставки, обе работают от двух Дельт, вышка видна с балкона практически во весь рост, пропадание сигнала происходит одновременно на обеих приставках...что я не так делаю? И что означает "плакальщики халявы"? То есть ты признаёшь, что "на халяву", т.е. бесплатно, и так сойдёт, а вот за деньги было бы всё о'кей? Т.е. проблемы всё-таки есть, но дарёному коню в зубы не смотрят?

[sol88]

Худой, что и кому ты хочешь доказать ) это же "цеховая" солидарность - свинья свинье глаз не выклюет

[sol88]

Alеxаndр, расскажи эту байку про "халяву" и неумение настраивать какой-нибудь бабульке

[smol_янин]

Все это с телевидением происходит от жадности
По-моему, Проволочник писал про "одночастотность" и тут я с ним согласен

В DVB-T2 для организации одночастотных сетей (Single Frequenсу Network — SFN) введен новый режим MISO (multiple input single output — много входов — один выход), который позволяет достичь до 60 % выигрыша в полосе пропускания. При эксплуатации одночастотных сетей даже при сложении синхронизированных сигналов, результирующий спектр COFDM подвержен искажениям (в форме «провалов» огибающей несущих COFDM). Как результат, для компенсации этих искажений, то есть для поддержания требуемого отношения сигнал/шум, необходима более высокая мощность передатчиков. Режим MISO позволяет избежать этих недостатков. Передатчики в одночастотной сети в режиме MISO излучают в точности один и тот же сигнал. Благодаря этому при сложении сигналов с разных передатчиков отсутствуют значительные «провалы» огибающей, и к тому же, не требуется увеличение мощности передатчиков. [1, с. 110]
В данном случае используется несколько передатчиков, покрывающие смежные области, работающие на одной частоте и передающие одинаковые программы. При этом используется всего один канал без взаимного влияния передатчиков друг на друга, что в свою очередь приводит к значительной экономии частотного ресурса. SFN — сеть при использование аналогового вещания реализовать фактически невозможно. Уменьшить интерференцию в аналоговых системах можно используя технологию смещения несущей частоты, однако даже это не избавляет от появления областей существенного влияния соседних каналов, в которых качество сигнала значительно ухудшается даже в случае чрезвычайно хорошо запланированных зон покрытия и применения направленных антенных систем.
При построении цифровой SFN особые требования предъявляются к точности/стабильности частоты. В сетях SFN все передатчики должны быть синхронизированы на одной частоте, что обычно обеспечивается сигналом спутниковой навигационной системы GPS. Сигнал, излучаемый спутниками GPS, может быть получен почти всюду в мире и содержит очень точную информацию времени. Точность/стабильность частоты при этом будет иметь величину порядка ± 0,5 Гц.

http://www.moluch.ru/conf/tech/archive/89/5495/

Написано красиво, но съэкономить, и чтоб показывало качественно, не получается. Слишком много условий и прибамбасов в DVB-T2 + "кривые " ручки персонала. В итоге имеем, что имеем
Кстати, в других регионах не жалуются

[smol_янин]

По поводу антенн:
Плюньте на все покупные антенны, сделайте сами зигзагообразную - проблем не будет, ни с широкополосностью, ни с усилением

[yeg]

Alеxаndр, ... И что означает "плакальщики халявы"? То есть ты признаёшь, что "на халяву", т.е. бесплатно, и так сойдёт, а вот за деньги было бы всё о'кей? Т.е. проблемы всё-таки есть, но дарёному коню в зубы не смотрят?

"Федеральное государственное унитарное предприятие Российская телевизионная и радиовещательная сеть"
сотрудникам ОРТПЦ надо рассказывать откуда у государства берутся деньги на "халяву"?

[smol_янин]

сотрудникам ОРТПЦ надо рассказывать откуда у государства берутся деньги на "халяву"?

Это государству нужно рассказывать, что сотрудники Смоленского РТПЦ не могут обеспечить на выделенные государством деньги, гарантированного государством же, качества вещания

[Вездесущий]

Это государству нужно рассказывать, что сотрудники Смоленского РТПЦ не могут обеспечить на выделенные государством деньги, гарантированного государством же, качества вещания


Куда точно государству рассказывать?

[Turgraf]

По поводу антенн:
Плюньте на все покупные антенны, сделайте сами зигзагообразную - проблем не будет, ни с широкополосностью, ни с усилением

Двойной квадрат - классика конечно... Но не думаю, что поможет. Ведь проблемы в приеме не только у тех, кто далеко и вне зоны уверенного приема. Бывает что вышка вот она, и антенна дельта, и кабель с разъемами отличные.. А вот фик, не помогает, все равно прерывается передача...

[smol_янин]

Куда точно государству рассказывать?

Звонить никуда не надо (с)
Само устаканится, может быть

Двойной квадрат - классика конечно... Но не думаю, что поможет. Ведь проблемы в приеме не только у тех, кто далеко и вне зоны уверенного приема. Бывает что вышка вот она, и антенна дельта, и кабель с разъемами отличные.. А вот фик, не помогает, все равно прерывается передача...

Это не двойной квадрат -

В самом начале 60-х годов прошлого века нашим соотечественником Харченко К. П. была предложена простая плоская зигзагообразная (Z) антенна с хорошими характеристиками.

Зигзагообразная антенна Харченко стала знаменательным событием в ряду лучших разработок. Она оказалась не критичной к материалам и размерам при изготовлении, имеет хорошее согласование с отходящим кабелем.
В предисловии книги "УКВ антенны" [3], выпущенной в 1969 г., К. П. Харченко сообщил, что многие радиолюбители, используя зигзагообразные антенны, вели приём телевизионных передач в диапазоне МВ, в том числе от телецентров, удалённых на 80, 120, 200 и даже 300 км. И действительно, из истории техники того времени можно узнать, что в удалённых от телецентров местностях зигзагообразные антенны вытесняли антенны "волновой канал" и другие конструкции. Кроме этого, Z-антенны Харченко были также удостоены внимания военных, воспользовавшихся их положительными качествами в радиорелейной связи диапазона ДМВ.

Антенны адаптированы к поддиапазону IV эфирного телевещания на ДМВ. Именно на частотах 470...582 МГц наиболее широко ведётся аналоговое телевизионное вещание и развёртывается цифровое телевидение.

зигзагообразная антенна, выполненная однопроводным полотном со стороной λср/4 Коэффициент усиления антенны равен 10,9 дБ

[sol88]

По поводу антенн:
Плюньте на все покупные антенны, сделайте сами зигзагообразную - проблем не будет, ни с широкополосностью, ни с усилением

А может ещё научиться самим телевизоры собирать? Шоб уж наверняка

[Худой]

ха, вот что нашёл в чулане...ей уже -дцать лет, делал, когда в Смоленске только началось ДМВ вещание...надо б заценить на цифре...

[Худой]

Срочно! Проверьте, идёт ли сейчас 1 мультиплекс? Хочу знать, мой это глюк или общий?

[vladzve]

Первый мультиплекс молчит.... Второй работает...

[vladzve]

На первом мультиплексор работает два канала...

[Худой]

сейчас, по идее, должны объявиться "спецы", и выяснится, что дело всё в тех же дешёвых китайских антеннах и приставках, а также в кривых настраивающих руках, обожающих халяву...

[Evgeniy_67]

Первый мультиплекс молчит.... Второй работает...

С Рославля первый нормально работает, правда я только включил, что было полчаса назад не знаю...

[sar551551]

Да было временное пропадание,сейчас опять все нормуль.

[Alеxаndр]

"Халява", было сказано в контексте, что любят всё покупать самое дешёвое. Так много раз наблюдал китайские антенны за 50 рублей, у которых стоит поменять хотя бы кабель на RG-6 и они уже начинали более-менее качественно показывать. Приставки, где надо было менять прошивки, чтоб не глючили.
Да, в городе, где присутствует многоэтажная застройка и, поэтому присутствует множество эхосигналов, бывает тяжело настроить, по уровню. Так есть дома на Бакунина, которые вроде бы в 500 метрах от вышки, а там такой "мусор" из эхосигналов, что настроится не возможно, которые особенно выходят окнами внутрь своих "коробок" и на первых этажах.
Это в аналоговом телевидении картинка двоилась бы или как говорят была бы с "ареолами". В цифре - будут затыкания рассыпания, пропадания. Приставка не будет соображать, какой сигнал ей ловить. Та же мимо окна проезжающая "фура" может создать кратковременное рассыпание.
Ну ничего, технология DVB-T2 постоянно отрабатывается и улучшается. И это не DVB-T, тут другая помехозащищённость.
А совсем скоро, при переходе на приём потока с нового спутника, будет возможность сравнить.

[проволочник]

И это не DVB-T, тут другая помехозащищённость

.
Та же мимо окна проезжающая "фура" может создать кратковременное рассыпание.

Сами же и ответили)) тоесть никакая... И причём здесь спутник, если пропадает несущая с передатчиков на земле... При чем здесь антенны пользователей, если наземный сигнал в определённый момент времени пропадает до 0% и потом так же возрастает до 100%.

Почему ни слова ни сказано про возможные gsm помехи, что не работает синхронизация передатчиков в одночастотных сетях и т.д. Или вы там .."ждёте войны" что бы день x для вас никогда не наступил. Вы же знаете, что когда отключат аналог вас распнут на ваших же вышках за то, что не работает ничего должным образом... А может кто то уже успеет свалить на пенсию...

[yeg]

Смотрит кто-нибудь футбол сейчас? Пропадал сигнал после первого гола приблизительно на 5 минут?

[Sputnik2011]

Так они у всех и есть, проблемы-то.. Никто не хвалился беспроблемным приемом... Кстати да, с праздником причастных!

Ничего подобного. Судя по всему, основные проблемы наблюдаются у тех, кто принимает сигнал со смоленской телевышки на ул. Октябрьской революции. Или просто на форуме общаются в основном жители областного центра. Или в районах никто "цифру" не смотрит.
Я лично тестировал сигнал с вышки в Акатово (Гагаринский район) - полет нормальный. Несколько вечеров смотрел канал "Культура" и, не то чтобы "ни единого разрыва", были кратковременные срывы, конечно, но такого чтобы на несколько минут отвалилось - такого не наблюдал. Тьфу-тьфу-тьфу. Те, кто принимает сигнал с вышки в Карманово (тоже Гагаринский район) также не жалуются (только на то, что второй мультиплекс повещали с месяц и бросили). Так если в Гагарине "цифра" работает нормально, а в Смоленске плохо - при чем здесь спутник?!

Это государству нужно рассказывать, что сотрудники Смоленского РТПЦ не могут обеспечить на выделенные государством деньги, гарантированного государством же, качества вещания

Не, пока тестовое вещание не закончится - никто качество не гарантировал. А по последней информации запуск "цифры" (читай окончание тестового вещания) перенесли с 2015-го на то ли 2018-й, что ли, год. Так что жаловаться сейчас бесполезно.

P.S. Ничего не слышно о том, когда на каналах РТР, Вести-24 и Радио России сделают местные врезки? Понятно что не в ближайшее время - еще не все вышки запущены даже, но все же: полгода, год, или сколько?

[sergey19750719]

Товарищи , когда заработает хотя бы 1 мультиплекс в Вязьме (вышка Селеево).Стыдно товарищи, ответственные за запуск цифры в области - Вязьма второй по численности населения город в Смоленской области , Вязьма - Город Воинской Славы, город в котором недавно отрыли Вечный огонь.......но является ЕДИНСТВЕННЫМ в области, где нет цифрового ТВ. Позор !!!!!!

[Sputnik2011]

Справедливости ради, еще и Новодугино (Торбеево) также не запущено. А вообще согласен. Судя по новостям на сайте, Смоленский ОРТПЦ занимается:

- получением благодарностей и наград,
- участием в первомайском митинге,
- поздравлением с Днем радио,
- настольным теннисом,
- участием в акции "Бессмертный полк".

Конечно, когда уж там цифру в Вязьме запускать, когда столько важных дел! Подождите, еще турнир по футболу проведут - тогда, может, и запустят вышку.

[K@RD@SH]

Про Смоленский ОРТПЦ ничего не могу сказать, но общаясь с некоторыми сотрудниками в других областях слышал, что у многих все подключено и настроено, но нет указки сверху на включение. Хотя как они сами говорят - остается только рубильник дернуть. Такие вот дела...

[Skazochnik]

С дельтой активной будет ли работать? До ретранслятора 60 км. Или посоветуйте.

[Мистер Смитт]

С дельтой активной будет ли работать? До ретранслятора 60 км. Или посоветуйте.

... у меня с дельтой в деревне под Рудней работает так же как и в Смоленске с зависаниями и перебоями, вышка Смоленская

[Sputnik2011]

Кстати, пару дней назад в Республике Беларусь отключили последние аналоговые передатчики.