Поднять полы на 30 см

Поверх перекрытий

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Собственно вышло так, что надо поднять полы первого этажа (ниже цокольный этаж) на 30 см. Честно говоря, думал, что это делается керамзитом. Но посчитал - оказывается он весит 500-600 кг на куб, т.е. 30 см будет весить около 180 кг + килограмм 120 будет весить стяжка пола. А еще говорят, что керамзит нужно послойно трамбовать и проливать обильно цементным молочком - это еще кило 30-50 на метр может выйти. Итого выходит, что стяжка с керамзитом выльется в 330-350кг дополнительной нагрузки на м^2 на перекрытие. :-[] А вроде легкий материал.... Неужели никто керамзитом не поднимает полы поверх перекрытий?

PS. Вообще у меня куча обломков газобетонных блоков D500 (весит 500кг на м^3). Подумывал их юзать как крупный заполнитель, а затем полости просыпать мелкой фракцией керамзита, но похоже это плохая идея. Т.е. мне блоками полы заложили, но далее что-то мне делать что-то боязно... чую надо вытаскивать всё назад на улицу.
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

Брус?
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Не, ну мне хочется теплый пол. А бетонная стяжка поверх бруса - моветон. Пока остается вариант раскошелиться на пенопласт 35ой плотности. Но тоже читал, что на 30см стяжка может при ходьбе как мембрана барабанить.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Bergman »

Я бы засыпал керамзитом и не заморачивался.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

Если потом стяжку делать то конечно плохо, что на брус/фанеру, что на керамзит. Думаю может потрескаться. Лить на полистирол наверно можно, но толстым слоем, иначе тоже может потрескаться и будет звучать.

Есть такая штука - смесь цемента с стеклянными шариками, получается тёплый пол, и не гудит, и очень подходит под тёплый пол. Но дорого.
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

Вот, нашёл: http://www.ivsil.ru/catalogue/div4/item46.html

Использовал у себя в ванной под электрический нагреватель пола.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Azazelius »

У меня та же ситуация с полами на первом этаже. Тока на 25 см...буду делать по лагам
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
andrey-67
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 10:49
Откуда: хз
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение andrey-67 »

Такой вариант не рассматриваете: выложить кирпичем опоры (подобие лаг), в промежутки уложить утеплитель, сверху закрыть фиброцементными листами, заармировть и залить стяжку?
Последний раз редактировалось andrey-67 13 май 2015, 16:23, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Azazelius »

andrey-67, интересный вариант, кстати!!! :-ok-:
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Bergman писал(а):Я бы засыпал керамзитом и не заморачивался.
почти 300кг на метр - это очень много. У меня тем более плиты старые, какие нагрузки держат - неизвестно. Но читал, что те плиты, что в хрущевках клали рассчитаны были на 400кг/метр общей нагрузки. Т.е. если у меня такие, то остается 100кг на мебель и людей. Маловато.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

По поводу лаг из кирпича я думал, но по-моему проще просто класть пенополистирол с зазором сантиметров в 5-10, а потом стяжкой заливать все это разом. Получатся ребра жесткости.
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

alexander писал(а):По поводу лаг из кирпича я думал, но по-моему проще просто класть пенополистирол с зазором сантиметров в 5-10, а потом стяжкой заливать все это разом. Получатся ребра жесткости.
Толстая стяжка будет тоже весить, тонкая может потрескаться, полистирол всё же мягкий материал, а перемычки в 5 см будут слабыми. ИМХО.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44478
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 444 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение ПРЯНИК1 »

Газетами застели и все..
Аватара пользователя
andrey-67
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 10:49
Откуда: хз
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение andrey-67 »

alexander писал(а):По поводу лаг из кирпича я думал, но по-моему проще просто класть пенополистирол с зазором сантиметров в 5-10, а потом стяжкой заливать все это разом. Получатся ребра жесткости.
кирпич то легче бетона....
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

как вариант, выложить перемычки газобетонным блоком.... Хотя вообще, если стяжка армированная, да пенопласт плотности 35 и выше, то пишут, что и так будет нормально. Но, блин, я все комнаты на 30 см уже засыпал обломками блоков ) Два дня узбеки таскали :) Придется назад выносить, блин.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Подскажите, плз, где купить пенопласт высокой плотности подешевше, без ущерба качеству.
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

alexander писал(а):Подскажите, плз, где купить пенопласт высокой плотности подешевше, без ущерба качеству.
В Городе мастеров покупал.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

ну там дешевле, чем в метрике и стройдепо? Так то много где купить можно....
Greenhorn
Сообщения: 48106
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6005 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Greenhorn »

alexander писал(а):ну там дешевле, чем в метрике и стройдепо? Так то много где купить можно....
Было дешевле. Прошлым летом.
Аватара пользователя
Юджин
געשעפֿטמאַכער
Сообщения: 20562
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 16:46
Откуда: флейм
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Юджин »

alexander, сухая стяжка кнауф. Керамзит+керамзитовый песок+плиты. Легче будет чем стяжка цементная. И под теплый пол пойдет. Есть в лесоторговой
Nicht kapitulieren!
Аватара пользователя
andrey-67
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 10:49
Откуда: хз
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение andrey-67 »

Greenhorn писал(а):
alexander писал(а):Подскажите, плз, где купить пенопласт высокой плотности подешевше, без ущерба качеству.
В Городе мастеров покупал.
Не знаю как там может быть дешевле - город мастеров походу самый барыжный в плане цен. Что не возьмусь сравнивать - все там дороже процентов на 10-15.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Крепеж там дешевый. :) Мужик сидит в боксе как заходишь - слева (не справа). Сразу как я обозначил, что мне крышу делать - дал скидку 33%. По крайне мере если с метрикой сравнивать - в два раза разница легко.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

Юджин, на 30 см поднимать.... дорого и все равно тяжело. Даже если просто керамзитом засыпать - 30 см -- это 180 кг на квадрат. Ну если только стяжку бетонную вообще не делать, но как-то странно это :) и дорого :)
andruxa80
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 14:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение andruxa80 »

.
Последний раз редактировалось andruxa80 10 дек 2015, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юджин
געשעפֿטמאַכער
Сообщения: 20562
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 16:46
Откуда: флейм
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Юджин »

alexander писал(а):Юджин, на 30 см поднимать.... дорого и все равно тяжело. Даже если просто керамзитом засыпать - 30 см -- это 180 кг на квадрат. Ну если только стяжку бетонную вообще не делать, но как-то странно это :) и дорого :)
Нормально выходит :-) если у тебя деревянное основание то под плитку стяжка все равно надо мин 5-7 см + всё равно чем то засыпать. а тем более с теплыми полами. На "вежевских" домах лично видела рез от стяжки на пеноплистирол. Проваливалось все, люди еще заехать не успевали. Посмотри сколько весом выйдет тебе сухая стяжка.
Nicht kapitulieren!
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17393
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение alexander »

По поводу пенополистирола, оказывается его у нас на Монолите делают. Прям на заводе можно купить 35ой плотности по цене в районе 3600 за куб. Не дешево, конечно, но лучше наверное все же разориться, чем потом думать провалится перекрытие или нет.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение tuman69 »

alexander, Попробуй такой вариант:

4 куба опилок на 1 куб раствора , армирование композитной арматурой.

Тогда слой просто укрепит твою плиту. И может работать как стяжка. Для уменьшения веса можно сделать всяческие полости внизу.
Опилкобетон работает как теплоизолятор.
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение Azazelius »

интересно, а такой пирог норм: 10 + 5 эппс + 5 стяжка бетонная... не тяжело будет плитам перекрытия???
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Поднять полы на 30 см

Сообщение tuman69 »

5 стяжка - под 100 кг
10 керамзита - 50 кг (может и меньше)
5 пенополистирола - вообще несущественно.

Кроме того, все слои равномерно (!!!!) распределены по площади.

Чтобы сказать определённее, надо смотреть чертёж.
Ответить Пред. темаСлед. тема