30 лет Городу-герою Смоленску

[svenuh]

Лесн@я, а без ваших сравнений с украинцами... Обоснуйте, чем Смоленск заслужил звание города-героя?

Наверное 23-мя зондеркомандами....

Почему то совсем не удивляет. А сейчас, в при подобных условиях, я думаю, желающих набралось бы не на 23, а на 223 зондеркоманды.

[Gem]

Наверное 23-мя зондеркомандами....

Почему то совсем не удивляет. А сейчас, в при подобных условиях, я думаю, желающих набралось бы не на 23, а на 223 зондеркоманды.

как же тяжело с вами, практически невозможно. Этот факт был отмечен как причина присвоения звания, ибо больше ни в одном другом крупном населённом пункте, захваченном фашистами, не было такого количества зондеркоманд. Если бы ты поинтересовался что это такое и зачем они создавались, то быстро бы понял, что вероятно в Смоленской области оккупантам жилось кисловато.
А сказку, что Смоленск город сплошных предателей из-за тогдашнего губера придумали.

[Вездесущий]

Фамилию губера приведите!!

[Gem]

Фамилию губера приведите!!

Блин, а я написал губера. Бургомистра конечно же.

[svenuh]

Gem, ну звиняй. неправильно истолковал твой пост. а сколько на других оккупированных территориях создавалось зондеркоманд, в Брянске, например?

[Gem]

Честно говоря, не знаю. Цифра 23 прозвучала в одном из документальных фильмов об обороне и оккупации Смоленска. При этом было сказано, что это наибольшее число из всех созданных на территории СССР.
Меня эта цифра слегка смущает, ибо зондеркоманды входили в так называемые Айнзацгруппы. У нас действовала Айнзацгруппа B. Её штаб с начала августа 1941-го размещался в Смоленске. Однако собственно зондеркоманд в этой группе было всего три плюс две Айнзацкоманды. Поскольку я не историк, то самому хотелось бы узнать о чём шла речь в фильме.

[Gem]

Тем паче, что зондеркоманды они формировались для решения еврейского вопроса, а в фильме упор делался на борьбу с партизанами.

[жрец]

НЕТ истории второй мировой войны в части СССР.Есть мифы...ВАжнейшие архивы закрыты наглухо ...В архивах идет уничтоженеие документов позволивших бы пролить правду на то почему бойцы кадровой красной армии отказались сражаться и умирать за иудо -большевистский режим .И это" самая "страшная тайна первого периода войны .
Что касается 14 июля 1941 года ,то немцы вошли в Смоленск по Досуговскому шоссе вообще не встречая красноармейцев .Только в тюрьме "американке "слышались выстрелы .ЭТО ,в соотвествии с приказом наркома НКВД ,добивали всех заключённых ,подчеркиваю ВСЕХ ,независимо от проступка .Понимая ,что им ,палачам ,пощады не будет ,те начали отстреливаясь уходить и это бегство своры нелюдей выдается как первый бой за Смоленск .
Далее были бесссмысленные атаки на правом берегу Днепра ,когда вся пойма была завалена трупами красноармейцев .Фактически основные разрушения в городе были произведены за счет подрыва важнейших систем жизнеобеспечения города красными .
Партийно -хозяйственный актив , ,сбежал ещё 10-12 июля бросив на произвол судьбы архив ,банковские ценности ...Впрочем так было и вВитебске ...
Что касается мифа о массовом предательстве ..Это было не предательство ,строго говоря ,а продолжение гражданской войны ...Когда сотни тысяч людей оказались за линией фронта,то многие прдпочли сдаться в плен ,другие разбрелись по деревням ,многие прятались по лесам .Первоначально немцы отпускали по домам попавших в плен белорусов,украинцев ,прибалтов считая их менее зараженными большевистской заразой.Вприказах и распоряжениях по немецкой армии разьяснялось что немецкие солдаты воюют не с народами Ссср ,но с большевизмом .Тогда Сталин 29июня 1941 года отдал приказ о развертывании в тылу немцев диверсионно -карательных отрядов ,которые и стали сбивать в стаи окруженцев и нападать на немцев ТАК ВОЗНИК МИФ О Б ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ,в те войне всего народа против оккупантов ..В ответ немцы создали отряды ,в основном из казаков ,которые и бесчинствовали в области .ТАК и истребляли друг друга ,,что впрочем делаем и сейчас ...
Самое тяжелое испытание ,в ту ужасную войну ,выпало на долю женщин ,стариков и детей .Вот кто горя хлебнул полной чашей .А водку пьют за ПОБЕДУ те кто ИЗменил присяге и сдал врагу в 1991году великую страну ,те кто получал ордена и медали в лагерях Казахстана ,Магадана и по закону ходит в ветеранах ВОВ . Все время мучит мысль :палачи НКВД,по приказу иудо -большевиков , расстреляли в Катыни ,ВЯзме и Велиже около 15 тысяч смолян ,в основном русских крестьян .А сколько было расстреляно мирных жителей по приказу немцев во время войны?

[Gem]

Давно тебя, клоун, не было.
Ты это уже раз десять постил. Может пора обновить методичку?

[lexa1-87]

Честно говоря, не знаю. Цифра 23 прозвучала в одном из документальных фильмов об обороне и оккупации Смоленска. При этом было сказано, что это наибольшее число из всех созданных на территории СССР.
Меня эта цифра слегка смущает, ибо зондеркоманды входили в так называемые Айнзацгруппы. У нас действовала Айнзацгруппа B. Её штаб с начала августа 1941-го размещался в Смоленске. Однако собственно зондеркоманд в этой группе было всего три плюс две Айнзацкоманды. Поскольку я не историк, то самому хотелось бы узнать о чём шла речь в фильме.

Gem, что-то не сходится. Поскольку зондеркоманды были специализированными подразделениями немецкой армии, следовательно, логично предположить, что существует прямая зависимость их количества и численности от боевитости подполья. Так в чем тогда "провинился" Смоленск?

[Gem]

Честно говоря, не знаю. Цифра 23 прозвучала в одном из документальных фильмов об обороне и оккупации Смоленска. При этом было сказано, что это наибольшее число из всех созданных на территории СССР.
Меня эта цифра слегка смущает, ибо зондеркоманды входили в так называемые Айнзацгруппы. У нас действовала Айнзацгруппа B. Её штаб с начала августа 1941-го размещался в Смоленске. Однако собственно зондеркоманд в этой группе было всего три плюс две Айнзацкоманды. Поскольку я не историк, то самому хотелось бы узнать о чём шла речь в фильме.

Gem, что-то не сходится. Поскольку зондеркоманды были специализированными подразделениями немецкой армии, следовательно, логично предположить, что существует прямая зависимость их количества и численности от боевитости подполья. Так в чем тогда "провинился" Смоленск?

Так и я говорю, что не сходится. Тем паче, что уничтожать они должны были не подполье и Айнзацгруппа А свою задачу выполнила практически полностью. Она одна уничтожила столько сколько остальные три.

[lexa1-87]

Так и я говорю, что не сходится. Тем паче, что уничтожать они должны были не подполье и Айнзацгруппа А свою задачу выполнила практически полностью. Она одна уничтожила столько сколько остальные три.

А кого или что они должны были уничтожать?
Я смотрю вот сюда http://otvet.mail.ru/question/3456288:

Айнзатцгруппы комплектовались из служащих гестапо, полиции и СД. К моменту вторжения на территорию СССР каждая из айнзатцгрупп насчитывала до 600 человек.
Перед оперативными и специальными командами ставились следующие задачи:
* выявление и ликвидация партийного и комсомольского актива, евреев;
* проведение розыскных мероприятий, арестов;
* уничтожение советских партийных работнников, сотрудников НКВД, армейских политработников и офицеров;
* борьба с проявлениями антинемецкой деятельности;
* захват учреждений, имеющих картотеки и архивы, и т. д.

и делаю вывод, что собственно смоляне тут совершенно ни при делах. Напротив, большая численность "борцов" свидетельствует об активности партизанской борьбы.

[Gem]

Изначально они должны были решить еврейских вопрос. И не только в СССР.

[lexa1-87]

Изначально они должны были решить еврейских вопрос. И не только в СССР.

А разве "еврейский вопрос" не начали решать еще во времена, когда "спецгрупп" не существовало в принципе? И какая связь между численностью кадровых сотрудников немецких спецслужб и "концентрацией" предателей из местных?

[Yurgis]

Gem, Семь сообщений только на последней страничке, видимо как-то эта тема задела тебя, мой спартаковский оппонент? Как говорили в моём детстве: "если не в падлу" скинь своё настоящее имя в личку. Не захочешь, не обижусь. Экскьюз за офф топ.

[Gem]

Gem, Семь сообщений только на последней страничке, видимо как-то эта тема задела тебя, мой спартаковский оппонент? Как говорили в моём детстве: "если не в падлу" скинь своё настоящее имя в личку. Не захочешь, не обижусь. Экскьюз за офф топ.

Намекаешь на личный профит? Зря. Я под стандарты Эзехии Марко никак не подхожу, круглоголовый я.
И если ты не заметил, то на этой странице идёт диалог с Лёхой.

[Yurgis]

Ты довольно нудный оппонент, я просто хотел спросить как тебя зовут.

[Лесн@я]

поздравляю с юбилеем присвоения нашему городу звания "Города-Героя", с днем памяти Великомученника ГЕОРГИЯ ПОБЕДОНОСЦА и с образованием Смоленской митрополии!
Мира и добра!

[Недоумевающий]

... не стоит отрицать всю прошлую историю, когда наш город на протяжение многих веков в полном смысле играл ключевую роль в защите страны. ...

lexa1-87, а не могли бы Вы уточнить, о каких именно многих веках (а лучше бы - о каких конкретно периодах истории) и, соответственно, о какой стране здесь идет речь?

[Makropulos]

поздравляю с юбилеем присвоения нашему городу звания "Города-Героя", с днем памяти Великомученника ГЕОРГИЯ ПОБЕДОНОСЦА и с образованием Смоленской митрополии!
Мира и добра!

Я бы два последних события, упомянутых тобой, счёл бы скорее горем.
А так - да! Мира и ума.

[не Я]

НЕТ истории второй мировой войны в части СССР.Есть мифы... 8-[] ..В ответ немцы создали отряды ,в основном из казаков ,которые и бесчинствовали в области .ТАК и истребляли друг друга ,,что впрочем делаем и сейчас ...
Самое тяжелое испытание ,в ту ужасную войну ,выпало на долю женщин ,стариков и детей .Вот кто горя хлебнул полной чашей .А водку пьют за ПОБЕДУ те кто ИЗменил присяге и сдал врагу в 1991году великую страну ,те кто получал ордена и медали в лагерях Казахстана ,Магадана и по закону ходит в ветеранах ВОВ . Все время мучит мысль :палачи НКВД,по приказу иудо -большевиков , расстреляли в Катыни ,ВЯзме и Велиже около 15 тысяч смолян ,в основном русских крестьян .А сколько было расстреляно мирных жителей по приказу немцев во время войны?

Откуда ты дитя природы-неужели коренной смоляк,хотя нет ты скорее смоленинец,с одной стороны бичующий большевиков,а с другой стороны ностальгически постанывающий о развале СССР.у меня лично сложилось впечатление,что твоя родня была раскулачена и ты теперь тут слюньками исходишь,как внук незаконно репресированных Именно потому ,что твоя родня, во время войны,или была в лагере или сослана в тьмутаракань им не досталось фашистских печенек и они остались живы и даже смогли выродить такое чудо как ты.Смешивать с дерьмом всех ветеранов,всех жителей города-тебе не позволено-ибо ты для города-героя Смоленска никто и звать тебя никак,твоего имени в его истории нет,как не останется даже упоминания о тебе на соседском заборе,поэтому расслабься ,допей свой кефир и иди посмотри в окно,благо не нём нет решёток !Ариведерчи неудачник!!!

[lexa1-87]

... не стоит отрицать всю прошлую историю, когда наш город на протяжение многих веков в полном смысле играл ключевую роль в защите страны. ...

lexa1-87, а не могли бы Вы уточнить, о каких именно многих веках (а лучше бы - о каких конкретно периодах истории) и, соответственно, о какой стране здесь идет речь?

1609-1611, 1812... Этого, полагаю, достаточно? Хотя с заслугами Мурманска, понятно, не сравнить.
А тему насчет "какой страны" предлагаю не поднимать, я не готов переходить на ругательства в серьезных вопросах. Это, скорее, к автору предыдущего сообщения

[Sterh]

Лесн@я, в четвёртый раз задаю вопрос, какое отношение РПЦ имеет к присвоению Смоленску звания города -героя?

[Gem]

Стерх, относительное. Она не ответит. У православнутых такой стиль общения.

[римидалв]

justas, нет смысла кипятиться. В присвоении почетных званий подковерной борьбы куда больше, чем здравого смысла. Надо ли напоминать, что вместе со Смоленском звание получил тыловой Мурманск

А вот на мурманском форуме пишут http://bloger51.com/2015/05/55801/comme ... ent-621996. Погуглите, чтоли за что "Город-Герой" давали.

[SMOLA]

римидалв, Посмотрел,что пишут.Рад,что Смоленск,с точки зрения некоторых мурманчан "прикрыл" Мурманск.

[Михалыч1963 1970]

Бред какой-то... Мне так кажется. "Смоленск "прикрыл" Мурманск..."???