Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

[Дорогобужский]

[quote="Колючка"][/quote]
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 июня 2014 г. N 57-АПГ14-2
Определение, кто захочет прочитаь полностью - найдет сам, но обращу внимание на нюанс. Суть вкратце:
- ...о признании противоречащим федеральному законодательству и недействующим Закона Белгородской области от 31 января 2013 года "О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области" по апелляционной жалобе Безуглого Н.В. на решение Белгородского областного суда от 10 февраля 2014 года.
А вот по тексту самое мякушко:
- ... суд обоснованно пришел к выводу о том, что оспариваемый Закон не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт.

[Колючка]

от 4 июня 2014 г. N 57-АПГ14-2

Спойлер

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 4 июня 2014 г. N 57-АПГ14-2

Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего В.Н. Пирожкова
судей Т.И. Еременко, Л.В. Борисовой
при секретаре М.И. Паршиной
рассмотрела в открытом судебном заседании дело по заявлению Безуглого Н.В. о признании противоречащим федеральному законодательству и недействующим Закона Белгородской области от 31 января 2013 года "О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области" по апелляционной жалобе Безуглого Н.В. на решение Белгородского областного суда от 10 февраля 2014 года.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Т.И. Еременко, объяснения представителей по доверенностям Белгородской областной Думы Л.И. Старцевой, Губернатора Белгородской области И.В. Поповой, возражавших против удовлетворения апелляционной жалобы, заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Н.Ю. Гончаровой, полагавшей решение подлежащим оставлению без изменения, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации

установила:

Белгородской областной Думой 24 января 2013 года принят Закон "О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области", который 31 января 2013 года подписан Губернатором Белгородской области и официально опубликован в издании "Белгородские известия" 7 февраля 2013 года.
Безуглый Н.В. обратился в Белгородский областной суд с заявлением об оспаривании названного закона, ссылаясь на то, что оспариваемые нормы противоречат положениям ст. ст. 1 - 3 Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральному закону N 122 "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и незаконно возлагает на собственников жилых помещений в многоквартирных домах обязанность по уплате денежных средств за ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
В судебном заседании Безуглый Н.В. поддержал заявленные суду требования.
Представители Белгородской областной Думы и Губернатора Белгородской области просили суд в удовлетворении заявленных требований отказать.
Решением Белгородского областного суда от 10 февраля 2014 года в удовлетворении заявленных требований отказано.
В апелляционной жалобе Безуглый Н.В. просит указанное решение суда отменить ввиду неправильного применения судом норм материального права.
Изучив доводы апелляционной жалобы, проверив материалы дела, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации пришла к следующему.
Согласно п. "к" ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
В соответствии с ч. 2 ст. 76 Конституции Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации.
На основании ч. ч. 1, 3 ст. 158 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на капитальный ремонт. Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.
Право собственников помещений в многоквартирном доме на денежные средства фонда капитального ремонта, образованного за счет их взносов, конкретизировано в разделе IX Жилищного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которым фонд капитального ремонта формируется путем перечисления взносов собственников помещений на специализированный счет либо путем их перечисления на счет регионального оператора (часть 3 статьи 170 данного Кодекса).
Согласно ст. 167 Жилищного кодекса РФ органы государственной власти субъекта РФ принимают нормативные правовые акты, которыми создается региональный оператор, решается вопрос о формировании его имущества, утверждаются учредительные документы регионального оператора, устанавливается порядок деятельности регионального оператора.
Как усматривается из материалов дела, предметом регулирования оспариваемого Закона является создание системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Белгородской области.
Статьей 2 названного Закона "О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области" для создания условий формирования фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах определен региональный оператор, который учреждается органом исполнительной власти Белгородской области и обеспечивает финансирование капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора или на специальном счете, владельцем которого является региональный оператор.
Также указанным Законом установлен порядок создания и цели деятельности регионального оператора (ст. 2), требования к его финансовой устойчивости (ст. 3), направления расходования его средств (ст. ст. 5, 6), порядок подготовки и утверждения региональной программы капитального ремонта (ст. 7), порядок контроля и надзора за деятельностью регионального оператора (ст. 8).
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, областной суд исходил из того, что оспариваемый Закон принят субъектом РФ в пределах предоставленных ему полномочий в развитие положений ст. 167 Жилищного кодекса РФ и направлен на регулирование создания и деятельности регионального оператора.
Таким образом, суд обоснованно пришел к выводу о том, что оспариваемый Закон не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт.
Суд также обоснованно не согласился с доводами заявителя о том, что при отсутствии зарегистрированного в установленном порядке права на долю в общем имуществе, собственники помещений не должны уплачивать взносы на капитальный ремонт, поскольку право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Другие доводы жалобы аналогичны мотивам, изложенным в заявлении Безуглого Н.В., они были рассмотрены в ходе судебного заседания суда первой инстанции, судом была дана соответствующая оценка и они не свидетельствуют о неправильности постановленного по делу решения.
Руководствуясь статьями 328, 329, 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации

определила:

решение Белгородского областного суда от 10 февраля 2014 года оставить без изменения, а апелляционную жалобу Безуглого Н.В. - без удовлетворения.

[Дана]

я до их пор не могу понять-почему РО решил,что договор они заключают один на дом,да ещё и неизвестно с кем?

Ну почему же, не известно с кем? С Председателем совета дома, который выбирается на собрании)). Мочало-мочало, начинай сначала (с)

Почему деньги,господа из РО трясут исключительно поквартирно,а не пособствеенно,т.е.абсолютно не учитывая ,что у квартиры может быть несколько собственников и они могут распоряжаться своими долями собственности ,как им заблагорассудится и естественно каждый должен платить взнос на капремонт соглано своей доли

Потому что господа эти ни разу не грамотные, и не подозревают, что квартира сама по себе не является субъектом права, и сама за себя не может платить по определению

[Ulman]

я до их пор не могу понять-почему РО решил,что договор они заключают один на дом,да ещё и неизвестно с кем?

Ну почему же, не известно с кем? С Председателем совета дома, который выбирается на собрании)). Мочало-мочало, начинай сначала (с)

Почему деньги,господа из РО трясут исключительно поквартирно,а не пособствеенно,т.е.абсолютно не учитывая ,что у квартиры может быть несколько собственников и они могут распоряжаться своими долями собственности ,как им заблагорассудится и естественно каждый должен платить взнос на капремонт соглано своей доли

Потому что господа эти ни разу не грамотные, и не подозревают, что квартира сама по себе не является субъектом права, и сама за себя не может платить по определению

А если нет председателя и на собрании его выбрать нельзя (по разным причинам) ?

[Дана]

кто эта пергидрольная блондинка,которая всем затыкала рот?она получает 32 тысячи 8-[] я не ослышалась???

Эта пергидрольная блондинка ещё и умудрилась нагло переврать ЖК, приравняв взносы на кап. ремонт к коммунальным услугам.
А её угрозы о том, что они (кто именно ОНИ?) пойдут в суд и принудительно взыщут - ваще шедевр!
Да они там много чего понаврали. И что договор у них, видите ли, типовой 8-[] . И откуда они этот "тип" взяли? наверное, из рекомендательной методички МЭРа))
И что собрания собственники обязаны сами собирать... Особенно позабавило, как кто-то из зала спросил: как заключать такой типовой договор, если собрания не было, а договор говорит, что оно было? На что господин в президиуме ответил, что в таком случае пункты про собрание нужно вычеркнуть из договора
Вот смотрю я на это со стороны... молодцы жители Десногорска! Многие наверняка не владеют юридическими подробностями этого безобразия, но интуитивно понимают, что это беспредел в государственном масштабе и что он не законен. А у нас в Смоленске - болото...

[Дана]

А если нет председателя и на собрании его выбрать нельзя (по разным причинам) ?

Вы сарказма не поняли... тема с Председателем была раскрыта на первых страницах... Есть Председатель, нет его, обязательность взносов на кап. ремонт не законна в силу ГК!

[SVoevodina]

может кому пригодится. Десногорск. Вчера
///

Госпожу Волченко категорически нельзя выпускать "в люди", тем более в "разгневанные люди". Допускаю, что она может руководить своим коллективом и допускаю, что она хороший специалист. Но выступать ей на большие аудитории напрямую нельзя ни в коем случае, только на ТВ и радио. Совсем не держит зал, срывается в истерику. В сухом остатке эта встреча лишь "добавила негатива в массы".

[Ulman]

А если нет председателя и на собрании его выбрать нельзя (по разным причинам) ?

Вы сарказма не поняли... тема с Председателем была раскрыта на первых страницах... Есть Председатель, нет его, обязательность взносов на кап. ремонт не законна в силу ГК!

Дана, возможно. Просто тема серьезная, не до шуток) Но спасибо за ответ, покопаюсь в первых страницах

[Ulman]

может кому пригодится. Десногорск. Вчера
///

Госпожу Волченко категорически нельзя выпускать "в люди", тем более в "разгневанные люди". Допускаю, что она может руководить своим коллективом и допускаю, что она хороший специалист. Но выступать ей на большие аудитории напрямую нельзя ни в коем случае, только на ТВ и радио. Совсем не держит зал, срывается в истерику. В сухом остатке эта встреча лишь "добавила негатива в массы".

Т.е. фамилия соответствует характеру?

[SVoevodina]

Т.е. фамилия соответствует характеру?

:) нет, дело не в фамилии, а даже не в характере. Всего лишь вывод по итогам просмотра видео.
Ю.Волченко пытается перекричать зал, в некоторых местах пробует надавить на какого-то там оппонента (который, надо отметить, умело работает с залом), даже пытается оскорбить кого-то в зале - "я вижу вы гениальный"... т.е. делает всё, чтобы зал её не слушал и негативно воспринял то, что она говорит.
На самом деле, она говорила правильные вещи. Но...
Важно не что вы говорите, а как вы говорите - одно и правил публичных выступлений. Выступления на большие аудитории (а в случае ЖКХ сейчас даже и небольшие группы) имеют свои особенности, которым надо учиться.
И да, не всем дано...

[не Я]

может кому пригодится. Десногорск. Вчера

и аудио продолжение
https://yadi.sk/d/nh4UFXzAeWcHf

всё это собрание напомнило выступление бременских музыкантов...один в один!
Весь мир у нас в руках,
Мы звёзды континентов,
Разбили в пух и прах
Проклятых конкурентов.

Мы к вам заехали на час,
Привет, "бон жур", "хелло".
А ну, скорей любите нас,
Вам крупно повезло.
Ну-ка, все вместе
Уши развесьте,...

и больше всего убил вопрос мадам Волченко к залу 8-[] "Так нам уйти?" и это говорит человек,получающий заработную плату из бюджета области именно за объяснение людям на что её контора собирает с них деньги и куда их девает...шедевральная наглость!

[Ulman]

32 тысячи. В среднем. Оговорочка по фрейду?)

[Колючка]

Значит получает она больше, и сказала она в среднем - то есть в среднем по городу 32
не думаю что руководитель организации которая набивает мешки баблом будет получать столь мало, при этом показываться на публике. (рвать попку... 100% + % получает)
Хоть в законе и прописано что расходы по содержанию подобной организации идут на адм. города, но кто мешает брать бабло

И нагло говорят что - если будет в нашем фонде мы сами решим надо ли вам ремонт и когда он будет, а если вы сами откроете свой р.с (фонд) то вы сами будете решать когда делать ремонт, ну все решат что не нужно платить ну или по 1р платить :)

[Дана]

На самом деле, она говорила правильные вещи.

какие именно?

[Колючка]

На самом деле, она говорила правильные вещи.

какие именно?

Никакие, просто у Светланы уже возрастные изменения...
а вообще она может троллить)

[Дорогобужский]

На самом деле, она говорила правильные вещи. (ОГА!) Но...
Важно не что вы говорите (зашибись! речь о моих деньгах и сохранности моего имущества), а как вы говорите - одно и правил публичных выступлений. Выступления на большие аудитории (а в случае ЖКХ сейчас даже и небольшие группы) имеют свои особенности, которым надо учиться.
И да, не всем дано...

"Если ПРЕДСТАВИТЕЛЬ лжёт и всячески угрожает - выкиньте его вон, если вернётся - убейте и более в переговоры не вступайте, ибо если ПРЕДСТАВИТЕЛЬ таков, то остальные, от кого он пришел - ещё хуже"! (старая персидская поговорка).

[Колючка]

на подъезде увидел объявление - собрание по кап. ремонту, приколисты))))

[SVoevodina]

Никакие, просто у Светланы уже возрастные изменения...
а вообще она может троллить)

Ну вот что против суровой правды, высказанной неизвестным мне, но, видимо, разумным человеком сказать?
Права Колючка - и возрастные изменения, и даже психические отклонения налицо. Вот как раз сейчас и отклонюсь:
- Кыш в сторону, малолетка приколючая, когда бабка по старой памяти на форуме троллит.

какие именно?

исключительно те, за которые она обязана отвечать как руководитель организации, созданной в соответствии с федеральным и областным законодательством. Не она же сама этот закон придумала и пролоббировала и в ГосДуме, и в ОблДуме. Не сама Фонд регоператора этот создала. Не сама тарифы установила. Просто поставили на должность, сказали "работай работу". Вот человек и работает, как умеет. Если вы считаете, что плохо - ваше право написать жалобу в обладминистрацию (или еще куда). Но все эти разговоры на форуме, как вы сами прекрасно понимаете, больше для нас с вами, нежели для лиц, принимающих решения.

зы ... свой план по троллингу на этот квартал выполнила

[Polina2013]

Прошло собрание, что-то порешали...какие-то подписи собрали...В ходе дискуссии вспомнили, про то, что у нас первый этаж занят либо арендаторами, либо торговыми площадями...и мы с этого не имеем ничего, кроме проблем...Кто-то робко напомнил, что нам в качестве отступного асфальт как-то по весне положили во дворе...Один магазин из многих...Потом собрание разбилось на кружки по интересам. А организаторы пошли восвояси...Кстати, был вопрос о неприватизированных квартирах...с ними -то как?

[Дана]

Polina2013, А ради чего собрание собиралось? Цель какая? выбрать Председателя? определиться куда платить взносы? или выяснить что делать с 1 этажом? Смысл вашего собирания каков?

Кстати, был вопрос о неприватизированных квартирах...с ними -то как?

А в чём вопрос-то?

[Polina2013]

В основном народ гудел о счетах ежемесячных на капремонт здания...
...неприватизированные квартиры - под ЖЭУ, приватизированные под управляющей компанией...

[RessorT]

Говорили же людЯм, читайте все мелкие строчки договоров... Вот кто заплатил по первым квитанциям, на обратной стороне которой был т.н. проект договора, те после оплаты считаются заключившими этот договор.
Пункт 7 Срок действия договора Подпункт 7.2

... при этом уплата Собственниками взноса на капитальный ремонт на счет Регионального оператора после получения ими проекта такого договора считается его заключением

Так что уважаемые смоленцы (читай тупые овцы), заплатили - заключили - исполняйте...! ))

без оскорблений, плз. Azazelius

[ZONDER]

Договор и расторгнуть можно. Это не в рабство приняли.
ЗЫ. Не платил, не плачу и не буду платить пока по суду меня не заставят!

[Ulman]

Правильная позиция, на самом деле. Не вы должны доказывать, а они. Только вот зная нашу судебную "неподкупную" власть и принимая в расчет тот факт, что вся это прога капремонта общероссийского масштаба, тяжко будет доказать свою правоту.

Добавлю, что в том же Десногорске во время собрания глава комитета гор.хоз-ва и пром.комплекса предложил жителям в каждом доме избрать председателя, и направить их в его апартаменты для не то помощи в открытии спецсчета, не то для разъяснений... И это после того, что администрация умудрилась ни одного собрания не провести на эту тему и после такого массового недовольства. Гениально.

[RessorT]

Договор и расторгнуть можно. Это не в рабство приняли.
ЗЫ. Не платил, не плачу и не буду платить пока по суду меня не заставят!

Аналогично! )

[RessorT]

тяжко будет доказать свою правоту

Можно через пару лет до первого суда заплатить мизер за 1 месяц и опять на дно. А там, глядишь, через несколько месяцев и автомат с гранатами выдадут. Война всё спишет )))

[Атомный]

Почуть откладываю, но не плачУ

[Ulman]

А капитальный ремонт должны производить не реже раза в 5 лет?

[Атомный]

В 30-40 лет

[a.k.a. [T.i.P]]

обычно раз в месяц, в старых домах не реже раза в неделю