Обелиск Победы на площади Победы

[tuman69]

Walter, SERGIO, Aml,

Так этот знак устанавливался при советской власти , которая , как все-все-все хорошо знают , вообще была не при делах. Какая тут преемственность ? Это солдаты и партизаны САМИ всё и всех освободили.

[Aml]

Aml, ого, а где это?

Я точно не понял. Однозначно в районе СмолГУ. Либо это предыдущая версия стелы рядом с Ногина, либо где-то между Ногина и Коненкова. Но точно восточнее башни Коммуны.

Скорее всего на Козлова (1)

Однозначно нет. Намного восточнее (легко судить по Собору)

[Polina2013]

Да , я посмотрела по углам Богоявленского и колокольни...смутил забор -сразу подумала про ул. Парижской коммуны...Если не ошибаюсь, ныне стоящую стелу на Ногина рубили...или только разрабатывали проект студенты ХГФ (Константин Абрамов и Леонид Гольдштейн) год так 1982-1983- уточню.

[Komu za 30]

памятник.jpg (297.38 КБ) 1076 просмотров

слева от доски такой терем построили.... не самые последние люди в городе.
Получается обманули защитников и освободителей города!

[Германий]

Aml, ого, а где это?

Я точно не понял. Однозначно в районе СмолГУ. Либо это предыдущая версия стелы рядом с Ногина, либо где-то между Ногина и Коненкова. Но точно восточнее башни Коммуны.

Скорее всего на Козлова (1)

Однозначно нет. Намного восточнее (легко судить по Собору)

Там какая-то пенсионерка из глубокой деревни коттедж себе построить хотела. Еле отбились.

[Polina2013]

Komu za 30, Komu za 30, ...фотографии теремка летние никак не могу найти...Об этих "боях местного значения" не раз и СМИ говорили и народ на митингах...подменили место.Однозначно!

[anzel]

Хоть и оффтоп, но раз уж завели разговор о несбывшемся в советское время смоленском мемориале Победы, то нате вам подробностей.

"Рабочий путь", 31.08.1980
В. Милейко.
Репортаж.
В кадре - Лев Кербель.

"Рабочий путь" 31.08.1980

DSC00467.JPG (1.43 МБ) 1019 просмотров

"Рабочий путь", 18.09.1980
Е.Моисеев.
Проекты и свершения.
Смоленский мемориал.

"Рабочий путь" 18.09.1980

DSC00469.JPG (1.3 МБ) 1019 просмотров

[Polina2013]

anzel, ...а я поищу "Скульптурную группу смоленских партизан"- видела в мастерской Альберта Георгиевича Сергеева...

[anzel]

Т.е. я так понимаю, тот мемориал должен был каскадами спускаться к тому, из чего сделали набережную.

[Polina2013]

Да.Планировалась лестница с каскадом террас и 6 скульптурных групп ....и набережная.

[Sayuri]

А ведь не там стелу ставят, где обещали...

Фото08490.jpg

Надпись на камне:
"Здесь будет установлен обелиск победы в честь воинов и партизан, защищавших и освобождавших город Смоленск и область от фашистских захватчиков в 1941-1943 годах"

на этом месте ул.Козлова сделали Мемориал-на фото ясно видно что именно с этой точки можно увидеть Собор ,колокольню-именно в таком ракурсе.

После войны в память о погибших установили небольшой обелиск.
В 1974 году по проекту архитекторов С.В. Шестопала и С.М. Чикнаварьяна на этом месте был сооружен мемориал памяти жертв фашистского террора. Текст на памятнике

"За Родину павшим - вечная память" "Мемориальный знак сооружен в память о 5 тысячах советских граждан, расстрелянных немецко-фашистскими захватчиками в районе улицы Б. Советская 21 октября 1941 года"

[Polina2013]

Sayuri, Обратите внимание на фронтон храма...он под другим углом.. И просвет между храмом и колокольней.Добреду сегодня туда- пощелкаю.

[Sayuri]

ещё раз посмотрела на планируемый памятник и честно говоря не поняла откуда автор набрал таких лиц для своих героев?мне кажется,что во время войны у солдат лица были более выразительные,а не слащаво-приторные даже во время когда воины-освободители улыбались!

[Polina2013]

Тут лица...а там "упругие ляшки господ офицеров"
...наши-то куда смотрели...на проект или в зеркало?

[Aml]

на этом месте ул.Козлова сделали Мемориал-на фото ясно видно что именно с этой точки можно увидеть Собор ,колокольню-именно в таком ракурсе.

Ну да, конечно. Будете фотографу доказывать, под каким ракурсом с какой точки объект виден
Исходное фото - собор практически фронтально. С Козлова - под углом около 45 градусов.

Фото08496.jpg (419.26 КБ) 967 просмотров

[Sayuri]

и если бы господин скульптор создал свой монумент по этой фотографии воина-освободителя ,обнимающего измученных войною женщин-сомневаюсь,что нашлись бы недовольные.А пока то, что собираются возвести на площади Победы-не что иное,как безликий номенклатурный ширпотреб,приуроченный к памятной дате.Увы,площадь он собою точно не украсит.

[Sayuri]

на этом месте ул.Козлова сделали Мемориал-на фото ясно видно что именно с этой точки можно увидеть Собор ,колокольню-именно в таком ракурсе.

Ну да, конечно. Будете фотографу доказывать, под каким ракурсом с какой точки объект виден
Исходное фото - собор практически фронтально. С Козлова - под углом около 45 градусов.

Фото08496.jpg

никто не застрахован от ошибок,могу признать,что вы более наблюдательны!

[Aml]

Смотрим дальше. С башни Коммуны вот так. Тоже не то, еще севернее надо.

Фото08497.jpg (409.17 КБ) 1378 просмотров

[Aml]

могу признать,что вы более наблюдательны!

Наблюдательность ни при чем, у меня практически отсутствует зрительная память :(
Просто при попытках определить точку съемки я всегда либо проверяю по известным фотографиям, либо строю на космическом снимке возможную линию размещения точки съемки. А потом проверяю возможные варианты. Для обсуждаемой фото таких вариантов вижу два:

Фото08498.jpg (563.08 КБ) 1373 просмотра

[anzel]

Для обсуждаемой фото таких вариантов вижу два:

Aml, а не может быть от поворота ул. Ногина. Собственно там, где стоит знак-напоминальник

nogina-2.jpg (474.94 КБ) 1363 просмотра

Яндекс-карта

Вполне похоже, что этот знак просто поставлен на замену тому, что на ч/б фотке.
И с первым абзацем статьи про Кербеля в РП сочетается - "у начала улицы Октябрьской революции"

[Aml]

anzel, наверное, может. Но я не уверен, что оттуда Собор виден.
Вот как он выглядел в 1978 году

P8176469_1.jpg (407.55 КБ) 1351 просмотр

Вид с площадки около знака на Заднепровье

P8176470.JPG (318.85 КБ) 1351 просмотр

Вот где, действительно, место памятнику Победы.

[John Watson]

Для обсуждаемой фото таких вариантов вижу два

Не может быть третий вариант — место пересечения линии и ул. Конёнкова?

[Aml]

John Watson, не думаю. Там в этом месте уже интенсивный склон (выделил кружком на фото времен оккупации), нет площадки для установки памятника.

Фото08499.jpg (179.13 КБ) 1316 просмотров

Вид от собора

Фото08500.jpg (194.35 КБ) 1314 просмотров

[Polina2013]

Вот так фронтон собора выходит на точку - угол Пржевальского- Бакунина...

[Aml]

Вот так фронтон собора выходит на точку - угол Пржевальского- Бакунина...

Это уже сильно севернее.

[Polina2013]

Значит сдвигаемся к педам

[TAndrew]

Я что-то пропустил, наверное… а причём тут собор вообще?

[Aml]

TAndrew, выбираем альтернативное место для памятника Победы (выполняем завет предков) :)

[не Я]

TAndrew, выбираем альтернативное место для памятника Победы (выполняем завет предков) :)

мои предки после освобождения Смоленска какое-то время жили в башне Крепостной стены,так как больше негде было... и мне очень запомнилось,как дедушка ,прошедший всю войну во времена когда ветеранам начали давать льготы,на покупку товаров и многие активно начали трясти своими ветеранскими книжками, добывая себе и родственникам ковры,хрусталь и почую белиберду сказал почему он этого не станет делать- "я внученька воевал не за льготы и не за памятники,а за то чтобы люди жили спокойно, мирно,трудились и никогда не знали ужасов войны!".сказал,как отрезал,убрал подальше своё ветеранское удостоверение - и не стал унижаться шастая по очередям.Так вот я считаю,что возведение этой безвкусной поделки в качестве памятника победы-издевательство над памятью тех,кто действительно воевал и вынес тяготы войны и освободил не только Смоленск,но и другие города и остался при этом скромным,незаметным обычным гражданином своей страны...
.Русский воин во все века, в первую очередь, был скромных,а скульптор и комиссия принимавшая эту безвкусицу совершенно об этом забыли и один слепил,а остальные одобрили голливудский оскал и веники в руках,ну не могут воины,победившие в тех войнах стоять на постаменте с ухмыляющимися рожами и размахивать бутафорскими вениками..Жаль,очень жаль,что по таким поделкам молодежь будет судить об образах русских-советских воинов-освободителей...

[Polina2013]

не Я,