Доллар или евро...или может рубль?

[viktor_ccs]

Это называется отсутствие мативации. И образования. Все это - элементы системы, за которую отвечает государство. В статье про трактора об этом тоже есть - компенсация затрат по энергоэффективности.

1. Сами люди не могут мотивировать себя? Я имею ввиду предпринимателей.
2. Базовое образование у всех нормальное, а вот само образованием занимаются далеко не все. А оно не менее важно, чем базовое.
3. Энергоэффективность - окупается и соответственно рентабельна для вложений, если не окупается это не энергоэффективность.

Все это не напрямую зависит от государства.

1. Предприниматели мотивирует себя исходя из ситуации. Если бизнес могут отжать, то никто не будет налаживать производство со сроком окупаемости в 10 лет. Потому имеем развитие купи-продай и консалтинга, т.к. легко свернуться и вывести деньги. Уровень конкуренции зависит от системы. Повышение качества зависит от системы. Вот тут про авто говорили - сколько поддерживали АВТОВАЗ? И толку? А вот если протекционизм с планом и определенными критериями и этапами, то работает. Т.е. государство говорит - защищаем вас 10 лет, но потом баста. И через год должны иметь то-то, через 5 то-то или пересмотрим программу. За одну программу привлечения иностранных автопроизводителей Грефу памятник ставит можно.
2. Самообразование, точнее его необходимость вытекают из среды, в которой ведётся бизнес. Когда из года в год теряешь долю рынка, задумаешься.
3. Если затраты на увеличение энергии эффективности покупаются за 5-10 лет, то я серьёзно подумаю, стоит ли вытаскивать деньги из оборота (особенно если есть альтернативные траты). А вот если лизинг, да с субсидированной ставкой - то можно.

Пример. Я слежу за Теслой и электротранспортом. Сейчас большая проблема с инфраструктурой и мощностями. Энергетики не дают ТУ на необходимые мощности. Но многие заряжаются авто ночью, когда потребление падает. Но вот беда - нельзя продать только ночные мощности. Вот и сдерживающий фактор. Уровень государства.

Ещё раз - государство должно создать такую систему экономики, при которой мне выгодно производить, вкладывать деньги в модернизацию и ниокр. Пока этого нет.
Как следствие зависимость от нефти и газа (через мультипликатор)

[leopold]

... и твоя схема с 3-4 заводами и замкнутым циклом актуальна только для секретного, стратегического назначения, как например с производством урана для мирных и военных целей, в остальном это заблуждения

Заблуждение, это считать электронику, тяжёлое машиностроение, точное машиностроение, химическое производство, энергетическое производство и многие другие отрасли не стратегическими.

[Beatle]

viktor_ccs, ну, не все зависит от государства, далеко не все.
Почему люди вкладывают дцать миллионов в портальные автомойки с окупаемостью в 5-7 лет, закупая их за бугром, а вложиться в производство чего либо с похожей окупаемостью (да тех же моек, высоких технологий в них нет) - не хотят?

[barmoglot]

Да, при СССР экономика была собственная, но она была неконкурентноспособна на мировой арене.

... хорошо, а знаешь ли ты что весь отечественных автопром, вовсе не отечественный ВАЗ - Италия, КАМАЗ - США, АЗЛКа - Германия, ГАЗ - США и т.д.
... мотоциклы тоже не наши
... Ярцевский ХБК прославился на весь мир тогда когда часть станков поставили импортных, в Иваново то же самое
... молоко в упаковках тетра-пак при СССР помнишь? автоматы ГАЗ-Вода, помнишь?
... телевизоры, фотоаппараты -- изначально отечественные?
... ты даже не представляешь сколько было забугорных технологий, например система телевещания SECAM
... так что никогда не было и не будет ничего отечественного ни в одной стране мира
... и твоя схема с 3-4 заводами и замкнутым циклом актуальна только для секретного, стратегического назначения, как например с производством урана для мирных и военных целей, в остальном это заблуждения
... а западные пропагандисты эти факты используют для демонстрации некчемности России как государства, типа вы русские тупые ничего не умеете и ничего кроме танка у вас всё равно не получится а такие как ты в это верите

жги ещё, США это вообще британская колония тогда уж :))0

[leopold]

viktor_ccs, ну, не все зависит от государства, далеко не все.
Почему люди вкладывают дцать миллионов в портальные автомойки с окупаемостью в 5-7 лет, закупая их за бугром, а вложиться в производство чего либо с похожей окупаемостью (да тех же моек, высоких технологий в них нет) - не хотят?

Потому что ты считать не умеешь.
Не представляешь реальные затраты и количество гемороя.

[Мистер Смитт]

... и твоя схема с 3-4 заводами и замкнутым циклом актуальна только для секретного, стратегического назначения, как например с производством урана для мирных и военных целей, в остальном это заблуждения

Заблуждение, это считать электронику, тяжёлое машиностроение, точное машиностроение, химическое производство, энергетическое производство и многие другие отрасли не стратегическими.

... да, вот тебе чисто экономический и исторический пример:

Ровно половина стоимости современных цветных телевизоров приходится на кинескопы. Без возобновления их собственного производства
невозможно и создание как в России, так и в Белоруссии качественных и в то же время недорогих, доступных широким слоям населения телеприемников. Из шести российских производителей электронно-лучевых трубок менее всего разрушен воронежский завод "ВЭЛТ". После известной истории с "хождением" предприятия в голландский концерн "Филипс" и обратно 90 процентов его акций вновь оказались в государственной (областной) собственности. А значит, остается возможность путем уступки части пакета привлечь новых инвесторов. Об этом и говорил в Воронеже Павел Бородин: "ВЭЛТ" не только получит планируемое финансирование из союзного бюджета, но и будет привлечен к проектам, разработанным совместно с иностранными инвесторами. Но условия жесткие: инвестиции только в обмен на акции, кредиты исключительно на возвратной основе, обязательное целевое расходование средств.
На возобновление производства кинескопов ОАО "ВЭЛТ" получило из бюджета Союза 14,5 миллиона рублей. Первое испытание способности совсем было угасшего предприятия показать былое умение в целом прошло успешно: в прошлом году 11 тысяч изготовленных здесь кинескопов ушли на сборку в минский "Горизонт", александровский "Рекорд", нижегородский "Ростел", местный "Видеофон".
Качество воронежских кинескопов 51 ЛК, прошедших международную сертификацию FDE и BSI, пока удовлетворяет телесборщиков. Но их себестоимость оказалась слишком высокой.
- Иначе и быть не могло: рентабельность нашего производства начинается лишь с отметки 400 тысяч кинескопов в год, - говорит директор ОАО "ВЭЛТ" Григорий Грищук. - А на нынешний год запланировано выпустить только 100 тысяч, хотя мощности предприятия позволяют довести объем до полумиллиона. При этом реальный спрос на наши кинескопы еще больше - тысяч 600. Но все упирается в нехватку оборотных средств.
Между тем зарубежные поставщики телетехники не дремлют. При первых же признаках оживления конкурента фирмы "Самсунг", "Филипс" и "Томсон" тут же сбросили цену своих кинескопов на 5-12 долларов (10-20 процентов). При этом изменили и условия поставок: отказавшись от обязательной прежде предоплаты, стали отдавать товар "под реализацию". Тем самым телесборщики уже получают реальную прибыль от появления на рынке первых отечественных кинескопов.
Воронежский кинескоп относительно дорог еще и потому, что содержит в себе немало материалов и комплектующих из-за границы, ставших после августа 1998 года золотыми. В том числе сам экран и конус - из литовского Паневежиса. На "ВЭЛТе" имеется все необходимое оборудование для производства собственного "стекла", но из-за его энергоемкости затраты окупаются лишь при выпуске не менее 100 тысяч изделий в месяц. Трудно сказать, когда совокупный заказ телепромышленности двух стран на кинескопы достигнет такого уровня. Но к этому надо стремиться: за счет замены импортных материалов и комплектующих отечественными стоимость воронежского кинескопа, по подсчетам, могла бы снизиться с 60 до 10-12 долларов. Тогда ему на пространствах СНГ просто не было бы конкурентов.

... во многих отраслях без "глобализации" не обойтись как бы не хотелось

[leopold]

Заблуждение, это считать электронику, тяжёлое машиностроение, точное машиностроение, химическое производство, энергетическое производство и многие другие отрасли не стратегическими.

... да, вот тебе чисто экономический и исторический пример:
... во многих отраслях без "глобализации" не обойтись как бы не хотелось

Правильно.
Япония производит точную механику.
На её основе в Китае и других странах производят часы.
Япония держит за жопу весь мир в этой области.
США производят пластины и фабы для производства микропроцессоров - держит за жопу весь мир в этой области.
Мы умели делать и то, и то.
Сегодня не умеем.
А вообще, что мы сегодня умеем?
Такого, что-бы весь мир от нас зависел?
Развивающегося, что-бы зависел и завтра?

[viktor_ccs]

... и твоя схема с 3-4 заводами и замкнутым циклом актуальна только для секретного, стратегического назначения, как например с производством урана для мирных и военных целей, в остальном это заблуждения

Заблуждение, это считать электронику, тяжёлое машиностроение, точное машиностроение, химическое производство, энергетическое производство и многие другие отрасли не стратегическими.

Чем больше взаимозависимостей, тем спокойние мир. Наш газ в Европе лучшее тому подтверждение. Ни мы вентиль не перекрыли, не они газ в список санкций не включили. И горячей войны нет, так как издержки привысят выхлоп

[Dejmos]

Почему люди вкладывают дцать миллионов в портальные автомойки с окупаемостью в 5-7 лет, закупая их за бугром, а вложиться в производство чего либо с похожей окупаемостью (да тех же моек, высоких технологий в них нет) - не хотят?

Был уже один такой, ё-мобиль делал. В итоге напоролся как раз на все то, что тебе тут пытаются втолковать.

[Beatle]

Почему люди вкладывают дцать миллионов в портальные автомойки с окупаемостью в 5-7 лет, закупая их за бугром, а вложиться в производство чего либо с похожей окупаемостью (да тех же моек, высоких технологий в них нет) - не хотят?

Был уже один такой, ё-мобиль делал. В итоге напоролся как раз на все то, что тебе тут пытаются втолковать.

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

[foxsml]

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

Beatle, боюсь, что в среднесрочной перспективе страна обречена как единое целое.

[CADastr]

Из-за укрепления франка долг российских компаний вырос на $502 млн

Решение нацбанка Швейцарии об отказе от привязки курса франка к евро увеличило долг российских компаний, которые они должны выплатить до конца 2016 года, на $502 млн. Об этом сообщает Bloomberg. После решения швейцарского регулятора отпустить франк, которое было принято в середине января, доходность номинированных в этой валюте облигаций ВТБ с погашением в мае 2018 года выросла на 2,7% по сравнению с аналогичными бумагами в долларах США.

[Arseniy]

Мистер Смитт, ты пытаешься назвать жопу головой, а голову - жопой.
Путая пропагандистский бред с реальным положением дел, ты только сеешь говно в своей голове и голове других людей. Почитай бабкина про тракторный завод, если еще не прочитал.

А про индустриализацию фиаты и прочее - я писал несколькими страницами ранее. И не надо пытаться выдать чужие мысли за свои знания.
Понятное дело, что сейчас экономическая составляющая сильно переплетена в производстве - многие используют импортные технологии для улучшения производства и качества продукции. Но у нашей страны нет ниши в мировой экономике - отсюда и все кризисы.

В мире кризис еще даже не начинался, а нас уже штормит как дырявый титаник.

[Dejmos]

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

Я предлагаю всем заняться рекламой. И этим, как его, маркетингом. Будем всей страной друг другу товары рекламировать, во заживем то!

[Beatle]

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

Я предлагаю всем заняться рекламой. И этим, как его, маркетингом. Будем всей страной друг другу товары рекламировать, во заживем то!

Я тебя серьезно спрашиваю.
Тебе ответить нечего?

Кроме рекламы и торговли в процессе подготовки (уже год) 2 направления материальных, а у тебя что?

[Greenhorn]

окей, цена нефти 20 - дальше что?

Пока цена 48 есть чуть денег, тогда шаги такие: снимать свои санкции, выходить из Украины, просить прощения и договариваться о снятии санкций со страны, брать кредиты и строить площадки под будущие производства (за счет государства со всеми коммуникациями и дорогами), а под какие договариваться заранее с Западом и Китаем. Давать им льготное налогообложение.
Но всё это только после изменений судебной системы, принятия нормальных законов о частной собственности, о более простом доступе к огнестрельному оружию и сокращению чиновников на 70%.

[Beatle]

Greenhorn, мы должны забить на честь и совесть в общем для начала?

[Dejmos]

Вот когда они выйдут из процесса подготовки и дадут какую-то прибыль, тогда и будет смысл об этом рассуждать. :)

[Undying1982]

Я предлагаю всем заняться рекламой. И этим, как его, маркетингом. Будем всей страной друг другу товары рекламировать, во заживем то!

Тут сразу друг другу товары рекламировать не получится... Сначала нужно будет на мастер-классы и тренинги походить.

[Beatle]

Вот когда они выйдут из процесса подготовки и дадут какую-то прибыль, тогда и будет смысл об этом рассуждать. :)

Ты на вопрос не ответил.

[Dejmos]

Beatle, у меня? Я вот изучаю архитектуру ядра Cortex-M7, поднимаю потихоньку собственную ценность как специалиста :)

[Beatle]

Beatle, у меня? Я вот изучаю архитектуру ядра Cortex-M7, поднимаю потихоньку собственную ценность как специалиста :)

нет:

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

[CADastr]

По теме:

[Greenhorn]

Greenhorn, мы должны забить на честь и совесть в общем для начала?

Это почему, где я такое писал?

[viktor_ccs]

Greenhorn, мы должны забить на честь и совесть в общем для начала?

Нарушить мировые соглашения - это честь и совесть? Это я про Крым (в 91 м могли законно забрать, только я не видел митингов за крымнаш, и крымчане не бухтели)
Или экспроприация Башнефти - это честь и совесть?
Распилы на всех уровнях власти - это честь и совесть?

[leopold]

Окей, ты как дальше предлагаешь жить стране?
Ничего не делать, молится на нефть, газ и пиндосию?

Ну так 15 лет стремилась к этой цели.
Цель достигнута.
Чем ты недоволен?

[Dejmos]

Beatle, о том, как жить стране, уже 100 раз здесь писали, но все изменения должны идти сверху. Поэтому твои вопросы "а что ты предлагаешь" совершенно не уместны. Ни у кого из сидящих здесь возможности что-то предложить нет и не будет, остается только наблюдать.

[CADastr]

Глава Goldman Sachs заявил о начале мировой валютной войны

​Страны всего мира вступили в валютную войну, пытаясь добиться роста своих экономик, заявил на форуме в Давосе президент банка Goldman Sachs Гэри Кон. Девальвируя свои валюты, страны-соперники, по его словам, пытаются стимулировать развитие экспорта и туризма, считает он
В последнее время в войну включилась Япония с девальвацией иены. Этому процессу пытается противостоять евро. США пока сидят и наблюдают. Только одна валюта растет, пока другие пытаются девальвироваться. Спасибо Швейцарии за франк!» – заявил Кон

Только в одной стране недовольства по этому поводу

[Мистер Смитт]

Правильно.
Япония производит точную механику.
На её основе в Китае и других странах производят часы.
Япония держит за жопу весь мир в этой области.

... это ту, что когда-то купила у Швейцарии?
... так и у нас она есть тока такие как ты не верят в то, что сделано в России не хуже чем маде ин Джапан , хотя механизм может быть один и тот же
... маркетинг рулит, Япония - передовая страна, Россия - отстой вот и вся экономика + дешёвая рабочая сила

[Beatle]

Нарушить мировые соглашения - это честь и совесть? Это я про Крым (в 91 м могли законно забрать, только я не видел митингов за крымнаш, и крымчане не бухтели)
Или экспроприация Башнефти - это честь и совесть?
Распилы на всех уровнях власти - это честь и совесть?

1. Какие какие соглашения? Косово напомнить?
2. Все знают кому и как нефтяные кампании доставались - я не против
3. Надо сажать, да. Надо вводит KPI (с KPI для госслужащих на мое удивление процесс пошел)



Greenhorn, это про "выходить из Украины", то есть как минимум послать нафиг крымчан.