Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Разговоры обо всем

А платите ли Вы за капремонт?

Да, плачу
51
36%
Нет, но придется платить
32
22%
Нет, принципиально не буду платить
60
42%
 
Всего голосов: 143

Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Sayuri,
подождём
т.е. они там ждали чтоли? действовать нужно, чтобы чего то добиться. У нас же всех всё устраивает. А с неплатильщиков через суды потом доберут, не зря же у них пол штата - юристы.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): А с неплатильщиков через суды потом доберут, не зря же у них пол штата - юристы.
Да хоть весь штат!
Если РО подаёт в суд на неплательщика, то он (РО) обязан ДОКАЗЫВАТЬ и ОБОСНОВЫВАТЬ свои претензии. Если РО в связке с местными властями нарушают действующее законодательство, ни один суд ему не поможет!
Очень хочется посмотреть на судебную практику по этому вопросу, которой нигде в стране нет и предвидится ли? не известно...
А, поскольку практики нет, то я бы не стала так категорично утверждать, что РО сможет через суд хоть что-то взыскать...
В части ЖК, относящейся к кап. ремонту, так много противоречий и нестыковок, что даже проф. юристы на форумах не спешат разъяснять и комментировать эти статьи.
Вот нашла любопытную статью за авторством практикующего адвоката, где он чётко и конкретно обосновывает в каких случаях нужно и в каких не нужно платить взносы за кап. ремонт.
Но есть в Кодексе еще нормы которые позволяют собственникам не платить при определенных обстоятельствах.
Согласно статьи 170 Жилищного Кодекса орган местного самоуправления должен созвать собрание собственников для решения вопроса о формировании фонда капитального ремонта и в случае непринятия такового решения собственниками сам орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда такого дома на счете регионального оператора о чем и уведомляет последнего. После такого уведомления региональный оператор обязан предоставить каждому собственнику проект договора.
Так что если на вашем доме не было собрания по вопросу капремонта а орган местного самоуправления собрание не созывал то есть основания игнорировать угрозы по судебному взысканию долга. Кроме того, даже если кому-нибудь и представлен проект договора со стороны регионального оператора то никто не лишал вас права направить оператору договор со своими исправлениями и пока вы не подпишите протокол разногласий договор не считается заключенным ну и соответственно при таких обстоятельствах у вас есть право не платить взносы.

http://real-gkh.ru/blog/OVT/repaired-driven-discontent/
и рыба заявления РО:
http://real-gkh.ru/blog/OVT/
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Вездесущий »

Сберомонлайн оплатить можно?
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана,
Это не дает право не оплачивать взносы, это дает право не платить штраф за просрочку платежа.
А посылка в суде думаю будет простая: "по закону обязан заключить договор - заключать не хочет - прошу суд принудительно заключить договор и взыскать задолженность по уплате".
Ладно, доживем - узнаем.
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Вездесущий »

Да свой счёт сделали, собрание было, пришёл платить в СКА банк - процент спросили, так-то немного, но спрошу, Где можно за сабж заплатить??
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а):Дана,
Это не дает право не оплачивать взносы, это дает право не платить штраф за просрочку платежа.
А посылка в суде думаю будет простая: "по закону обязан заключить договор - заключать не хочет - прошу суд принудительно заключить договор и взыскать задолженность по уплате".
Ладно, доживем - узнаем.
Не поняла. Это Вы свои домыслы в таком виде преподносите? Если нет, то укажите, плиз, норму закона, на основании которой эту мысль транслируете.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Вездесущий писал(а):Да свой счёт сделали, собрание было, пришёл платить в СКА банк - процент спросили, так-то немного, но спрошу, Где можно за сабж заплатить??
Проценты СКА банку Вы платить не обязаны. В ЖК ни о каких посредниках и платёжных агентах для оплаты взносов не говорится. В ЖК говорится об оплате взносов РО. Оплата взносов платёжному агенту право, а не обязанность. Пишите запрос РО с требованием принять взносы без % и без платёжного агента.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Storm писал(а):Дана,
Это не дает право не оплачивать взносы, это дает право не платить штраф за просрочку платежа.
А посылка в суде думаю будет простая: "по закону обязан заключить договор - заключать не хочет - прошу суд принудительно заключить договор и взыскать задолженность по уплате".
Ладно, доживем - узнаем.
Не поняла. Это Вы свои домыслы в таком виде преподносите? Если нет, то укажите, плиз, норму закона, на основании которой эту мысль транслируете.
Домыслы я преподношу в виде домыслов. А вот когда вы соизволите запомнить неоднократно приводимую здесь статью ЖК даже интересно. Повторю:
Статья 169. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.
2. Взносы на капитальный ремонт не уплачиваются собственниками помещений в многоквартирном доме, признанном в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийным и подлежащим сносу, а также в случае принятия исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления решений об изъятии для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, и об изъятии каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию. Собственники помещений в многоквартирном доме освобождаются от обязанности уплачивать взносы на капитальный ремонт начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором принято решение об изъятии такого земельного участка.
3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 417-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Доходы от передачи в пользование объектов общего имущества в многоквартирном доме, средства товарищества собственников жилья, в том числе доходы от хозяйственной деятельности товарищества собственников жилья, могут направляться по решению собственников помещений в многоквартирном доме, решению членов товарищества собственников жилья, принятых в соответствии с настоящим Кодексом, уставом товарищества собственников жилья, на формирование фонда капитального ремонта в счет исполнения обязанности собственников помещений в многоквартирном доме по уплате взносов на капитальный ремонт.


http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p2430
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Вездесущий писал(а):Да свой счёт сделали, собрание было, пришёл платить в СКА банк - процент спросили, так-то немного, но спрошу, Где можно за сабж заплатить??
Проценты СКА банку Вы платить не обязаны. В ЖК ни о каких посредниках и платёжных агентах для оплаты взносов не говорится. В ЖК говорится об оплате взносов РО. Оплата взносов платёжному агенту право, а не обязанность. Пишите запрос РО с требованием принять взносы без % и без платёжного агента.
Да... дела. А если подумать? Если счет не в СКА банке, должен СКА банк брать процент за перевод денег на счет в другом банке? И тогда уж на счет измышлений, разве есть обязанность заключать договор со всеми банками?
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): Домыслы я преподношу в виде домыслов. А вот когда вы соизволите запомнить неоднократно приводимую здесь статью ЖК даже интересно
Storm, постом ранее Вы написали:
посылка в суде думаю будет простая: "по закону обязан заключить договор - заключать не хочет - прошу суд принудительно заключить договор и взыскать задолженность по уплате
я специально выделила Ваши слова и задала конкретный вопрос
укажите норму закона, на основании которой эту мысль транслируете
Вы с какого-то бодуна цитируете ст. 169 ЖК, в которой нет ни слова о том, что собственник обязан заключить договор (какой и с кем?)
Там говорится лишь об обязанности оплаты взносов после состоявшегося собрания собственников МКД
Мало того, что Вы игнорируете ст. 421 ГК РФ в которой прямо говорится, что
понуждение к заключению договора не допускается

Вы также игнорируете ЖК в части обязательного условия оплаты взносов - предварительное собрание собственников, созванного муниципалитетом.
Также Вы игнорируете тот факт, что РО рассылает всем квитанции на оплату без заключения договора.
Вы игнорируете ЗоЗПП, по которому Исполнитель - РО обязан заключить договор на выполнение услуги.
И, переворачивая закон с ног на голову, продолжаете утверждать, что это Заказчик - собственник обязан заключать договор?
С какого. спрашивается, перепуга?
Так всё-таки, по какой норме какого закона, я - собственник, обязана заключать договор с РО? Только не нужно больше бездумно цитировать ЖК.
Здесь другие нормы работают...
Блин, в этой теме уже не раз этот вопрос обсасывался. Вроде бы разжевали всё с полной выкладкой по статьям Законов. Нет, опять - двадцать пять!... начинаются фантазии на тему...
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): Да... дела. А если подумать? Если счет не в СКА банке, должен СКА банк брать процент за перевод денег на счет в другом банке? И тогда уж на счет измышлений, разве есть обязанность заключать договор со всеми банками?
Поскольку именно государство вменило в обязанность уплату взносов на кап. ремонт на конкретный р/с конкретного юр. лица, фактически приравняв его к налогу, то к таким платежам не должны применяться никакие доп. банковские проценты ( как и при оплате налогов в любом банке).
Повторяю, нужно писать запрос РО и требовать от него ответ. А проценты никому не платить.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана,
Вы с какого-то бодуна цитируете ст. 169 ЖК, в которой нет ни слова о том, что собственник обязан заключить договор (какой и с кем?)
Там говорится лишь об обязанности оплаты взносов после состоявшегося собрания собственников МКД
Мало того, что Вы игнорируете ст. 421 ГК РФ в которой прямо говорится, что понуждение к заключению договора не допускается
А Вы не только ГК читайте, попробуйте почитать ЖК дальше, всетаки весь его здесь цитировать не комильфо... Надеюсь с тем, что взносы платить обязанность есть разобрались, осталось понять кому:
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда:
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете);
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).
4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.
5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 417-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 5 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, если такое решение не было принято ранее.
7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частью 5 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частью 5 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
8. Законом субъекта Российской Федерации может быть установлен минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер фонда капитального ремонта. По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением собственников, которые имеют задолженность по уплате этих взносов.
http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p2507
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Тут написано куда нужно платить. Собрания собственников нет - РО считает что платить следовательно по закону должны ей. А дальше вообще цирк: но кто должен ей платить не знает. Не беда думают лучшие гарвардские юристы, ведь в законе прописано, что платить обязательно, собрания не было, а значит люди придут и заплатят даже если нет квитанции, или квитанция прислана на другого человека. Но Вы смотрите на п. 6, и говорите, что раз в отношении Вас одно из положений закона выполнено не было, вы не обязаны выполнять и остальные положения закона. Это не верно. Подумайте какие права были нарушены и что нужно сделать для восстановления этих прав. В суде можно еще доказать, что права были нарушены сознательно .... но это уже другая тема, обязанности возникшей по закону это не отменит.
И может я чегото не допонимаю, но хотите заключайте договор, хотите не заключайте, но платить все равно ЖК обязывает и имеет силу закона. Если возникают трения с ГК или ЗоЗПП, то какой из законов имеет большую силу?
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Storm писал(а): Да... дела. А если подумать? Если счет не в СКА банке, должен СКА банк брать процент за перевод денег на счет в другом банке? И тогда уж на счет измышлений, разве есть обязанность заключать договор со всеми банками?
Поскольку именно государство вменило в обязанность уплату взносов на кап. ремонт на конкретный р/с конкретного юр. лица, фактически приравняв его к налогу, то к таким платежам не должны применяться никакие доп. банковские проценты ( как и при оплате налогов в любом банке).
Повторяю, нужно писать запрос РО и требовать от него ответ. А проценты никому не платить.
И всетаки пожалуйста статью закона, потому как сбер и почта точно принимают без процентов, вот хочется узнать, что мне предъявить другому банку в котором с меня захотят взять процент, Вы же понимаете, что на размышления в виде "ну это же налог и вы должны налог бесплатно переводить" мне приведут убедительную причину такого же толка, что делать этого не обязаны.
Greenhorn
Сообщения: 48193
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Greenhorn »

Вездесущий писал(а):Да свой счёт сделали, собрание было, пришёл платить в СКА банк - процент спросили, так-то немного, но спрошу, Где можно за сабж заплатить??
Без процентов можно платить в том банке в котором открыт счёт. Наверняка это не СКА банк.
Greenhorn
Сообщения: 48193
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Greenhorn »

Тут наша управляющая новую инициативу начала. Оказывается с 1 апреля (не помню точную дату) все коммунальные платежи должны осуществляться через УК, а ОДН будет начисляться по нормативам. И необходим перезаключить договора на управление дома управляющей компанией, типа предыдущие договора теперь неверны.
Речь о внесении изменений в статью 161 ЖК о форме управления домом.

Вы с этим уже столкнулись?
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): И может я чегото не допонимаю, но хотите заключайте договор, хотите не заключайте, но платить все равно ЖК обязывает и имеет силу закона. Если возникают трения с ГК или ЗоЗПП, то какой из законов имеет большую силу?
Вот, наконец. правильно Вы написали:
может я чегото не допонимаю
Когда один (более поздний) закон противоречит другому (раннее вышедшему), на юридическом языке это называется коллизия.
В данном случае ЖК РФ в части не заключения договора при заказе услуги (кап. ремонт) собственником противоречит ЗоЗПП.
Поскольку ЗоЗПП является специализированным законом, применяемым к розничным сделкам купли-продажи и заказа услуги, поэтому для этих сделок он будет иметь приоритет над ГК РФ и ЖК РФ. В ст. 492 ГК РФ сказано, что "к отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними".
И всетаки пожалуйста статью закона, потому как сбер и почта точно принимают без процентов, вот хочется узнать, что мне предъявить другому банку в котором с меня захотят взять процент, Вы же понимаете, что на размышления в виде "ну это же налог и вы должны налог бесплатно переводить" мне приведут убедительную причину такого же толка, что делать этого не обязаны.
А почему бы Вам самому не написать запрос в банк: на каком основании они % берут? Вот и получите ответ).
Последний раз редактировалось Дана 18 янв 2015, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vladzve
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 14:36
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение vladzve »

Квартира не приватизирована... Счета за капитальный ремонт приходят от этой компании (рога и копыта)... Пока не платим... Как я понимаю мы должны платить муниципалам, но как?
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана,
Когда один (более поздний) закон противоречит другому (раннее вышедшему), на юридическом языке это называется коллизия.
В данном случае ЖК РФ в части обязательности заключения договора при заказе услуги (кап. ремонт) собственником противоречит ЗоЗПП.
Поскольку ЗоЗПП является специализированным законом, применяемым к розничным сделкам купли-продажи и заказа услуги, поэтому для этих сделок он будет иметь приоритет над ГК РФ и ЖК РФ. В ст. 492 ГК РФ сказано, что "к отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними".
Так по вашей же логике ЖК еще более специализированый.... Да и по моему мнению ЗоЗПП тут вообще не применим. А вот почему не применим скажет суд. Или наоборот. Попробуйте.
А почему бы Вам самому не написать запрос в банк: на каком основании они % берут? Вот и получите ответ).
А что ответит банк я и так знаю. Почему только Вас не смущает, что обязанность эта определяется тем же документом, что и обязанность оплаты коммунальных платежей и не все банки принимают коммуналку без комиссии.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

vladzve писал(а):Квартира не приватизирована... Счета за капитальный ремонт приходят от этой компании (рога и копыта)... Пока не платим... Как я понимаю мы должны платить муниципалам, но как?
Вы никому не должны платить. ЖК РФ в части оплаты за кап. ремонт написан для собственников.
В соответствии с ЖК бремя оплаты взносов на кап. ремонт в вашем случае лежит на владельце жилья - муниципалитете.
Скорее всего,у муниципалитета не заложена данная статья расходов. поэтому он может переложить эту обязанность на Вас, завуалированно увеличив размер статьи "найм" на величину взносов на квартиру. Но это незаконно. Отдельная квитанция от "Рогов и Копыт" в вашем случае также незаконна.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
vladzve писал(а):Квартира не приватизирована... Счета за капитальный ремонт приходят от этой компании (рога и копыта)... Пока не платим... Как я понимаю мы должны платить муниципалам, но как?
Вы никому не должны платить. ЖК РФ в части оплаты за кап. ремонт написан для собственников.
В соответствии с ЖК бремя оплаты взносов на кап. ремонт в вашем случае лежит на владельце жилья - муниципалитете.
Скорее всего,у муниципалитета не заложена данная статья расходов. поэтому он может переложить эту обязанность на Вас, завуалированно увеличив размер статьи "найм" на величину взносов на квартиру. Но это незаконно. Отдельная квитанция от "Рогов и Копыт" в вашем случае также незаконна.
Все правильно кроме: "Скорее всего,у муниципалитета не заложена данная статья расходов. поэтому он может переложить эту обязанность на Вас, завуалированно увеличив размер статьи "найм" на величину взносов на квартиру." Гдето мы тут уже читали что закон говорит по этому поводу и пришли к выводу, что как раз не может если не заложена данная статья. Если же заложена, то вполне. Со следущего года.
Последний раз редактировалось Storm 18 янв 2015, 16:08, всего редактировалось 1 раз.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): Так по вашей же логике ЖК еще более специализированый
Это где же Вы увидели "такую мою логику"? Сами себе нафантазировали черт-те чего, и на меня свалили))
Да и по моему мнению ЗоЗПП тут вообще не применим
Не применим где?
Или, может, Вам темку данную почитать сначала, а вместе с ней ЖК, который чётко определил, что взносы являются оплатой за кап. ремонтные работы(услуги)?
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): Гдето мы тут уже читали что закон говорит по этому поводу и пришли к выводу, что как раз не может если не заложена данная статья. Если же заложена, то вполне. Со следущего года.
Чушь не пишите.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Storm писал(а): Так по вашей же логике ЖК еще более специализированый
Это где же Вы увидели "такую мою логику"? Сами себе нафантазировали черт-те чего, и на меня свалили))
Да и по моему мнению ЗоЗПП тут вообще не применим
Не применим где?
Или, может, Вам темку данную почитать сначала, а вместе с ней ЖК, который чётко определил, что взносы являются оплатой за кап. ремонтные работы(услуги)?
Да Вам уже вроде сказали, что средства не являются оплатой. Даже просто потому как сметы нет,т.е. оплачивать нечего. Их просто собирают. С определенной целью. Но будут ли они потрачены на капитальный ремонт, а тем более вашего дома.... это еще большой вопрос. Вот в случае уже проведенного ремонта да, являлись бы. А так государство просто обязало всех копить на кап ремонт.
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Storm писал(а): Гдето мы тут уже читали что закон говорит по этому поводу и пришли к выводу, что как раз не может если не заложена данная статья. Если же заложена, то вполне. Со следущего года.
Чушь не пишите.
Да не, я уже по этому поводу чушь один раз написал не разобравшись, теперь вижу Ваша очередь :)
Greenhorn
Сообщения: 48193
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Greenhorn »

Дана, когда вашему дому потребуется капремонт что вы будете делать?
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): А что ответит банк я и так знаю. Почему только Вас не смущает, что обязанность эта определяется тем же документом, что и обязанность оплаты коммунальных платежей и не все банки принимают коммуналку без комиссии.
Это не одна и та же обязанность. Между ними есть существенная разница.
Для коммунальных услуг:
1. Оплата за потреблённые коммунальные ресурсы происходит ПОСЛЕ получения реальной услуги.
2. Комиссия банка Почты по приёму средств заложена в нормативах статьи содержание/ремонт, а точнее, заложена в тариф.
3. УК, ТСЖ и пр. управленце МКД по стране десятки тысяч.
Для взносов на кап. ремонт:
1. Оплата предварительная, авансом, фиксированным платежом, который рассчитывается умножением площади на тариф.
2. Никаких доп. оплат ЖК на комиссию банка не предусмотрено.
3. РО один для всех собственников региона.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Storm писал(а): Да Вам уже вроде сказали, что средства не являются оплатой.
Да много тут таких "сказочников" было)).
Вам русским по белому ст. 166 ЖК РФ говорит, что взносы - это оплата работ (услуг) по коммунальному ремонту, а Вы опять про своё.
Последний раз редактировалось Дана 18 янв 2015, 16:50, всего редактировалось 3 раза.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Greenhorn писал(а):Дана, когда вашему дому потребуется капремонт что вы будете делать?
Когда "моему" дому потребуется кап. ремонт, то, надеюсь, эта программа уже не будет в таком виде существовать...
Надеюсь, найдутся умные головы, которые поправят ЖК в части получения кредита на кап. ремонт конкретного МКД.
А так, если интересуетесь проблемой, почитайте всю тему. Здесь всё подробнейшим образом разжёвано. На все свои вопросы найдёте ответы...
Storm
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Storm »

Дана писал(а):
Storm писал(а): Да Вам уже вроде сказали, что средства не являются оплатой.
Да много тут таких "сказочников" было)).
Вам русским по белому ст. 166 ЖК РФ говорит, что взносы - это оплата работ (услуг) по коммунальному ремонту, а Вы опять про своё.
Да ладно, а можно всетаки цитату, где такое говорится, без всяких Ваших додумок, потому как перечитал, не увидил там такого.
Greenhorn
Сообщения: 48193
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Greenhorn »

Дана писал(а):
Greenhorn писал(а):Дана, когда вашему дому потребуется капремонт что вы будете делать?
Когда "моему" дому потребуется кап. ремонт, то, надеюсь, эта программа уже не будет в таком виде существовать...
Надеюсь, найдутся умные головы, которые поправят ЖК в части получения кредита на кап. ремонт конкретного МКД.
А так, если интересуетесь проблемой, почитайте всю тему. Здесь всё подробнейшим образом разжёвано. На все свои вопросы найдёте ответы...
Читал я тут всё. Кредит под такое дело рискованно давать, банки не будут. Это же банку надо оценивать состояние дома, организовывать контроль расходов. Да и кому давать? Каждому жильцу в отдельности, со своими кредитными историями? Дана, сказки это всё.

Будет так: Вы же первая побежите к депутату, к мэру, в церковь и будете кричать: "У нас крыша течёт, фасад обваливается, в подвале трубы прорвало! Спасайте наш дом всем миром! Вы должны"! Примерно как те, кто брал кредиты в долларах.
Ответить Пред. темаСлед. тема