Про Путина и всё-всё-всё

[Maksum]

GreyCat, котик, восточные украинцы видимо пошли крестовым походом на галичину, выкрадали на западе людей ради выкупа, вырезали у себя всех украинцев и угоняли их в рабство из соседних регионов..... так было?

[GreyCat]

Кстати, небольшое отступление про большого друга Путина - товарища Мадуро.

Сотрудники венесуэльского супермаркета Unicasa пережили напряженную неделю. В среду пришло сухое молоко, продукт, которого в Венесуэле катастрофически не хватает. Сразу были предупреждены все соседи и клиенты из других частей Каракаса, которые выстроились в длинную очередь, чтобы купить по четыре пакета (максимальное допустимое количество на человека). Дефицит молока, кофе, риса, туалетной бумаги, сахара, кукурузного масла, мыла и прочих товаров, длинные очереди (см.КПДВ и др.фото) — такова сегодня венесуэльская реальность.



По мнению президента Мадуро во всем виноваты спекулянты и «внутренний враг» — венесуэльская пятая колона, ставящая палки в колёса социалистическому правительству.



Для предотвращения насилия крупные сети продают товары под охраной сотрудников службы безопасности и Национальной гвардии. Описывают и такие случаи: когда толпе покупателей в одном из супермаркетов не хватило подгузников и традиционных завтраков, то менеджера магазина обвинили в том, что он укрывает товары. Только после проверки полицией складов магазина, народ успокоился.

И само собой, Венесуэла грозит кулаком США. "Мы оставляем за собой право на комплекс мер, чтобы ответить на эту ситуацию, чтобы наши отношения соответствовали актуальному уровню ситуации" — заявил в декабре министр иностранных дел Венесуэлы, в ответ на санкции США против страны.

А спад-то у них меньше чем прогнозируется в России на 2015...

[Maksum]

justas, хе если было бы так, ты бы уже давно на фонарном столбе болтался, а не тут со мной спорил, а так демократия блин.

[Vnaum]

И националистические настроения у нас всеми силами развивают. Неужели не замечаешь? Об этом же давно и Gem говорил, и leopold,

Ну.... Если Gem и leopold......

[Maksum]

GreyCat, зато в Ираке после того, как ему помогли США сразу наступило процветание и благоденствие, особенно с учетом, что у них полезных ископаемых на душу населения было ГОРАЗДО больше чем в Венесуэле.

[Vnaum]

justas, хе если было бы так, ты бы уже давно на фонарном столбе болтался, а не тут со мной спорил, а так демократия блин.

Подтверждаю. Родственники вынуждены были бежать из-за угроз нациков. Дочь состояла в группе "Антимайдан" в Контакте.

[GreyCat]

GreyCat, зато в Ираке после того, как ему помогли США сразу наступило процветание и благоденствие, особенно с учетом, что у них полезных ископаемых на душу населения было ГОРАЗДО больше чем в Венесуэле.

Тебе перечислить кому помогал СССР и кому США, а так же что получилось со временем. Так что дай время и Ираку, это тебе не Ичкерия, которой Аллах Владимирович дает.

[Vnaum]

GreyCat, зато в Ираке после того, как ему помогли США сразу наступило процветание и благоденствие, особенно с учетом, что у них полезных ископаемых на душу населения было ГОРАЗДО больше чем в Венесуэле.

Особенно счастливы, сейчас, ливийцы.

[Vnaum]

GreyCat, зато в Ираке после того, как ему помогли США сразу наступило процветание и благоденствие, особенно с учетом, что у них полезных ископаемых на душу населения было ГОРАЗДО больше чем в Венесуэле.

Тебе перечислить кому помогал СССР и кому США, а так же что получилось со временем. Так что дай время и Ираку, это тебе не Ичкерия, которой Аллах Владимирович дает.

Все это именно потому, что существовал СССР. Без него сразу вылезла ваша звериная сущность.

[SAF]

Vnaum, мне вот просто мнение твоё интересно, без подколок и тд. Если нет никакой ответственности наверху, нет посадок, нет наказания (а все же всё видят, и любой чиновник в курсе про сердюковщину), то может ли быть эта ответственность на нижних уровнях? Я считаю что нет. Она должна быть и наплевать законно (как более менее на Западе) или авторитарно, как в том же Китае или Сингапуре. Не ради мифических прав человека, демократий и прочая. А просто потому что иначе система деструктивна, развиваться и создавать рост она в принципе не может.

[Vnaum]

Vnaum, мне вот просто мнение твоё интересно, без подколок и тд. Если нет никакой ответственности наверху, нет посадок, нет наказания (а все же всё видят, и любой чиновник в курсе про сердюковщину), то может ли быть эта ответственность на нижних уровнях? Я считаю что нет. Она должна быть и наплевать законно (как более менее на Западе) или авторитарно, как в том же Китае или Сингапуре. Не ради мифических прав человека, демократий и прочая. А просто потому что иначе система деструктивна, развиваться и создавать рост она в принципе не может.

Давай, тогда, начнем с самого начала. Я уже писал не раз-не может быть (по крайней мере в течении одного поколения) справедливой система, изначально построенная на обмане. Я имею ввиду приватизацию. Одни будут считать, что они имеют законное право урвать и себе, другие-что не может быть тех, кто не урвал. И не важно, что законы легализуют самых первых. Все знают, что, вот у них-получилось. Почему не попробовать и мне?

[SMOLA]

Vnaum, Извини,что вмешиваюсь в вашу с SAF,ом беседу,но разве ты не знаешь,что Великолепный сказал,что:"Пересмотра приватизации не будет."То есть его и его знакомых,данное положение перераспределённой собственности вполне устраивает.

[Vnaum]

SAF, Поверь мне, коррупция началась не с чиновников. Она началась с СерыхКотов. Одуревших и ошалевших от свалившегося богатства и не признающих никаких "нельзя". Если "нельзя", значит нужно дать больше. Если все равно говорят "нельзя"-значит наймем киллера. Честные чиновники просто были "выбиты". Плюс ко всему, подросло поколение, которое все это видело, которым тоже хочется всего и сразу и у которого в идеалах Куршавель и яхта.

[SAF]

Vnaum, я просто не понимаю как отсюда следует что Президент за 15 лет по сути не наказал ни одного высшего чиновника. Считаю что проблема сверху. С тобой согласен, но безответственность ретранслируется сверху вниз, так чего ждать, какое импортозамещение и тд

[Vnaum]

Vnaum, Извини,что вмешиваюсь в вашу с SAF,ом беседу,но разве ты не знаешь,что Великолепный сказал,что:"Пересмотра приватизации не будет."То есть его и его знакомых,данное положение перераспределённой собственности вполне устраивает.

Знаю я, знаю. Но что-бы сделал ты?
Устроить новый передел собственности? Т.е. вернутся в 90-е? С "братками", взрывами, стрельбой?
Я, например, тоже желал-бы пересмотра результатов приватизации, но понимаю, что не возможно это. К сожалению.

[Beatle]

SAF, по поводу импортозамещения надежда на то, что "ситуация приперло" не пропадет :)

Но, посадки все равно нужны, хотя лучше KPI + увольнения

[SAF]

Но, посадки все равно нужны, хотя лучше KPI + увольнения

Где это всё, за 15 лет?

Я, например, тоже желал-бы пересмотра результатов приватизации, но понимаю, что не возможно это. К сожалению.

Согласен. Это несправедливо, но Путину приватизацию шить не надо. Была его идея разового сбора, но после выборов пропала. Странно, да..

[Maksum]

GreyCat, я вижу что сейчас, куда не влезете везде ж..па, причем на Украину вы влезли еще при Ющенко, напомнить что в итоге стало со страной, которой напрямую рулили из госдепа, причем нарулили так, что народ был готов избрать кого угодно, только не ваших марионеток, в итоге и избрали Эдика К. всеукраинского масштаба. При этом при этом вороватом товарище жизнь почему-то стало улучшаться несмотря на все его выкидоны, хотя так и не сравнялась с тем уровнем. который был, до того, как вы свое рыло всунули, Россия тогда не играла на данном поле, она лишь поддерживала контакты с теми, с кем это еще было возможно, вероятно это и было БОЛЬШОЙ ошибкой.

[Maksum]

justas, в 90-е были и вменяемые люди, но они быстро закончились, кто поумнее сами ушли, остальных.....

[Beatle]

Но, посадки все равно нужны, хотя лучше KPI + увольнения

Где это всё, за 15 лет?

Объективно - мы знаем с какими проблемами и с каким геморроем пришлось разбираться, какие были внешние ограничения?

С вопросом твоим я согласен. Еслиб все как на ладони было только - выводы делать былоб легко.
А так - я ни защищать ни ругать не брошусь.

[Vnaum]

С вопросом твоим я согласен. Еслиб все как на ладони было только - выводы делать былоб легко.
А так - я ни защищать ни ругать не брошусь.

Вот именно. Это только Юстасы с Леопольдами все знают и умеют.

[Gem]

Иногда людям очень хочется скрыть отсутствие мозга, но не получается.
http://top.rbc.ru/economics/14/01/2015/ ... d4e61028d4

Медведев назвал неожиданным масштаб падения цен на нефть

и это премьер говорит, а не какой-то там сирОжа.

[SAF]

Круто будет.

Мировые цены на нефть могут упасть до $20 за баррель на фоне намерения стран Персидского залива не снижать добычу нефти и высокой добычи сланцевого топлива в США, пишет британская газета The Times.

Таким образом, цены на это топливо могут достигнуть 20-летнего минимума.

Согласно нью-йоркской бирже Nymex, объем фьючерсных контрактов или опционов на продажу американской сланцевой нефти по цене $20 в июне возрос с цифры, близкой к нулю в начале года, до 13 млн баррелей.

По мнению аналитиков, низкая цена на Brent отражает ослабление экономики в Европе и ожидание снятия запрета на экспорт нефти из США.

[Gem]

Пора брать пример с братской республики.
http://www.9111.ru/articles/2015-01-14/ ... ubley.html

В Белоруссии налог на тунеядство составит 3,6 млн белорусских рублей

[Maksum]

SAF, с учетом себестоимости сланцевой нефти - это будет феерическое шоу. Только недолгое.

[Gem]

[SMOLA]

Vnaum, Для начала,я бы почитал историю,мы не первая(и не последняя)империя,которая развалилась по тем или иным причинам.Всё уже когда-то было,пусть и в иные времена.Как вставали страны "из пепла",у каждой был свой путь,но были ведь и общие черты,и у Западной Германии,и у Японии,и у Кореи(пример коей я приводил,какого рывка она добилась за 15 лет) да и Китай мог бы чему-то научить,пусть у нас и нет столь дешёвой рабочей силы как у него.Проанализировать опыт,создать команду(тьфу,блин,противно писать такие заезженные болтунами"младореформаторами" фразы),объяснить популярно народу,что и как собираемся делать,просчитать риски и вперёд.И главное,чтобы не было "неприкасаемых",виновен-ответь по закону,который един и для токаря и для министра,опыт Сингапура нам в помощь и чтобы не болтал про то Серя-43,что мол "мало государство и не подходит",не в размерах дело,а в эффективности.Мы-более азиаты,и нет в этом ничего постыдного,как бы мы не пытались изображать "белого европейца",мы никогда такими не будем и методы должны быть жёсткими и быстрыми(не путать с бессмысленными и жестокими).Менталитет никто не изменит,я неоднократно писал о настроениях в рабочей среде,ибо общаюсь с реальными людьми с коими могу познакомить,а не абстрактные"мыки" и "моики",ранее названного болтолога.Не нужно искать "свой путь" и "изобретать колесо"-это будет тупик,так же как и не надо раскрыв объятья горячо признаваться в дружбе тем,кто хочет тебя лишь поиметь(как в 90е),всё уже было,теперь лишь повторяется.
Извини,что путано,ну так я и не министр экономики или финансов,там более... другие господа.
P.S.Про упомянутых тобой "братков",кои как бы остались в 90х.С определённого периода,когда всё(или почти всё) уже было поделено и такого количества "быков" уже было не нужно,стали возникать по всей стране различные охранные агенства "Скорпионы","Мангусты","Крокодавры" и пр.,агенства охраны компаний и т.д.,численность состава коих догнало армию.А они ведь ничего не производят.Так что как платили мзду,так и платим.

[SAF]

Проанализировать опыт,создать команду(тьфу,блин,противно писать такие заезженные болтунами"младореформаторами" фразы),объяснить популярно народу,что и как собираемся делать,просчитать риски и вперёд.И главное,чтобы не было "неприкасаемых",виновен-ответь по закону,который един и для токаря и для министра

Конечно это 10 лет назад нужно было делать, начать никогда не поздно, но так никто и не собирается даже. У них главная проблема - нефть падает и как заплатить то что Путин наообещал и раздул за 15 лет, всё. Самое страшное то что ? - что время идёт неумолимо, а нас ждать никто и не собирается. Уже официально ждут падение ВВП 3-5 %. Значит будет 6-8. Это в стране то где ничего нет. На США и Европу всё кивают, кризис и всё такое, но у них то всё уже есть - дороги и дома построены, поля запаханы, люди работают. Ну упадут даже на 30 %, очухаются и будут жить дальше. А у нас производств нет, никто ничем не занимается, хернёй какой то все, ВО любое получить и уйти в манагеры. Так жить нельзя. Но мы живём. Очевидно что ничего хорошего из этого не выйдет. Вопрос роли Путина в этом мы сейчас не поймём, для меня на нынешнем понимании она очевидно важная и негативная.

[Олег Гацкий]

Удручен ВВ. Задумался. Нет достойных политиков на замену нынешнего правительства. Одни дети почти в окружении. Что сделали со страной?

[GreyCat]

GreyCat, я вижу что сейчас, куда не влезете везде ж..па, причем на Украину вы влезли еще при Ющенко, напомнить что в итоге стало со страной, которой напрямую рулили из госдепа, причем нарулили так, что народ был готов избрать кого угодно, только не ваших марионеток, в итоге и избрали Эдика К. всеукраинского масштаба. При этом при этом вороватом товарище жизнь почему-то стало улучшаться несмотря на все его выкидоны, хотя так и не сравнялась с тем уровнем. который был, до того, как вы свое рыло всунули, Россия тогда не играла на данном поле, она лишь поддерживала контакты с теми, с кем это еще было возможно, вероятно это и было БОЛЬШОЙ ошибкой.

Вот только не надо этого бреда. На Украину влезли вы, да так влезли, что от вас как от ладана шарахаться начали. С такими "друзьями" как вы и враги не нужны. Осмотрись, кто с вами дружит? кто вас поддерживает? Верхняя Вольта да Северная Корея, и те не бесплатно. А эти бредни про "госдеп", "ФРС", "ЗОГ" и пр. чепуху еще при СССР всем в печенки вошли. Эти сборы в добровольно-принудительном порядке по 3 рубля голодающим неграм Америки для адекватных вошло как прививка, однако осталось много тех, на кого не подействовало, адепты этой чуши до сих пор живут и процветают, вам в уши любой бред про распятых мальчиков можно вогнать, а вы и поведетесь. Причем это уже религия, из разряда "сами придумали, сами поверили".