Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение healer »

Изображение
Интересны 3-я и 4-я задача, особенно 4-я :-))
ЗЫ. Это из проверочной тетради ученика 1-го класса.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

1-я тоже доставляет. ;;-))) ;;-))) ;;-)))
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

Изображение
даже страшно представить о чём думает пенёк.
Последний раз редактировалось Gem 02 янв 2015, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

Это еще что, как вам экзаменационный билетик? Надо время на подготовку или сразу отвечать?

Изображение
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Обсуждение отношения к группам девиантного поведения вынес в отдельную тему - viewtopic.php?f=2&t=78967
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

healer писал(а):Изображение
Интересны 3-я и 4-я задача, особенно 4-я :-))
ЗЫ. Это из проверочной тетради ученика 1-го класса.
Самая интересная - 1я задача
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

healer писал(а):Изображение
Интересны 3-я и 4-я задача, особенно 4-я :-))
ЗЫ. Это из проверочной тетради ученика 1-го класса.
Фейк, конечно. Но, в принципе, нормальные задачи на сообразительность и нестандартное мышление. В инженерной практике сплошь имеет место что-то типа: как сделать транспорт в 200 лошадиных сил без лошадей? как обеспечить яркость источника света в 100 свечей без свечей? Вряд ли мы имели сейчас автомобили и электролампы, если б зациклились на лошадях и свечках. Я бы вводил такие задачи...пусть с детства привыкают к непрямым решениям.
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

sergey43 писал(а): Фейк, конечно. Но, в принципе, нормальные задачи на сообразительность и нестандартное мышление. В инженерной практике сплошь имеет место что-то типа: как сделать транспорт в 200 лошадиных сил без лошадей? как обеспечить яркость источника света в 100 свечей без свечей? Вряд ли мы имели сейчас автомобили и электролампы, если б зациклились на лошадях и свечках. Я бы вводил такие задачи...пусть с детства привыкают к непрямым решениям.
Да хватит рекламировать коррупцию. "Ешь ананасы, рябчиков жуй".
Makropulos
Сообщения: 6965
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Makropulos »

А я бы отведал рябчика, буржуином не являясь ни в коей мере. Ума не хватило. Или наоборот.
Промысел рябчиков в СССР был завершён в 70-х. А какой же салат "Оливье" без рябчика?
ЦРУ - вот кто виновен в нашем рябчикоотсутствии.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

tuman69 писал(а):
healer писал(а): Интересны 3-я и 4-я задача, особенно 4-я :-))
ЗЫ. Это из проверочной тетради ученика 1-го класса.
Самая интересная - 1я задача
И, не поверишь, имеет ответ. Все три задачи имеют ответы. Все три задачки на моих глазах прекрасно разрешили первоклашки и третьеклашки.. Главное сказать: вот вам задача - и они наперебой решают каждую.. и вполне прилично.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

sergey43, меня тут давеча пытались убедить, что геометрия Лобачевского противоречит геометрии Эвклида. Видимо, фанаты этого учебника.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

tuman69 писал(а):sergey43, меня тут давеча пытались убедить, что геометрия Лобачевского противоречит геометрии Эвклида. Видимо, фанаты этого учебника.
Не знаю о чем поведать хочешь, но мне задачки той тетради понравились )
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение ser16 »

tuman69 писал(а):sergey43, меня тут давеча пытались убедить, что геометрия Лобачевского противоречит геометрии Эвклида. Видимо, фанаты этого учебника.
Ну ваще-то противоречит в явном виде. Набор аксиом взаимоисключающий.
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Vitalik_rom »

sergey43 писал(а):И, не поверишь, имеет ответ. Все три задачи имеют ответы. Все три задачки на моих глазах прекрасно разрешили первоклашки и третьеклашки.. Главное сказать: вот вам задача - и они наперебой решают каждую.. и вполне прилично.
По моему задачи 1, 3 и 4 вообще не из области математики и допускают любой ответ. Ну по крайней мере первая задая. А в 3 и 4 ответом может быть утверждение, например, что осталось в бидоне на 7 стаканов меньше.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Vitalik_rom писал(а):
sergey43 писал(а):И, не поверишь, имеет ответ. Все три задачи имеют ответы. Все три задачки на моих глазах прекрасно разрешили первоклашки и третьеклашки.. Главное сказать: вот вам задача - и они наперебой решают каждую.. и вполне прилично.
По моему задачи 1, 3 и 4 вообще не из области математики и допускают любой ответ. Ну по крайней мере первая задая. А в 3 и 4 ответом может быть утверждение, например, что осталось в бидоне на 7 стаканов меньше.
Вот первоклашка тебя перекрыла по первой задаче ).. сразу ответила: Что же надо узнать?...если сколь всего, то ответ 8, если на сколько больше, то - 2. Ньютону было ощутимо сложнее найти логику перехода к всемирному тяготению от падающего яблока... задачу то никто не ставил. А тут уже задано направление: задача, и прописана область решения, осталось только найти правильную логику: если требуется (что именно можно предположить), то ответ - (...). И по другим задачам несколько ответов, но там попроще - там вопрос задают.
Последний раз редактировалось sergey43 05 янв 2015, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение healer »

чтобы развеять все сомнения по поводу задачь.
Это контрольные задачи моего ребенка из темы состав простых чисел до 10-ти, и они не предполагают каких-либо логических решений.
решение задачи должно давать простое число до 10.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Реформа образования

Сообщение Vitalik_rom »

sergey43 писал(а):Вот первоклашка тебя перекрыла по первой задаче ).. сразу ответила: Что же надо узнать?...если сколь всего, то ответ 8, если на сколько больше, то - 2.
Ну так я о том и сказал.
Последний раз редактировалось Vitalik_rom 27 сен 2020, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Vitalik_rom писал(а):
sergey43 писал(а):Вот первоклашка тебя перекрыла по первой задаче ).. сразу ответила: Что же надо узнать?...если сколь всего, то ответ 8, если на сколько больше, то - 2.
Ну так я о том и сказал, что данная задача не из области чистой математики, а из области "придумай сам себе задачу, а потом к ней ответ". Но зря конечно в условии не ставят пропуски, чтобы можно было понять, что это самое условие вообще разрешено додумывать самому как хочется. Я то читаю текст задачи буквально как написано, а буквально там получается редкостная хрень.
Про хрень.
Самые интересные уроки, когда мелькает периодическая провокация на нестандартный поиск... даже двоечники обнаруживают интерес к уроку, не то что середняки и хорошисты... заодно и основной материал живей осваивается. И опять же, неплохая подготовка к решению задач со многими неизвестными и к навыкам самому себе ставить задачи, что по жизни всегда отличает профессионала в любом деле от простого буквального исполнителя. Мы ж хотим технологически вырасти?

Я не знаю, опечатки ли в этой тетради, но я бы вводил в подготовку подобные задачи... мозги оживляет, особенно если сосед сообразил про прикол, а ты не смог. А ведь для пацанов весь интерес в приколе..
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Vitalik_rom »

sergey43 писал(а):Я не знаю, опечатки ли в этой тетради, но я бы вводил в подготовку подобные задачи... мозги оживляет, особенно если сосед сообразил про прикол, а ты не смог.
Так, чтобы решить задачу нестандартно надо по крайней мере быть в курсе, что так делать разрешается. А то ведь приучившись к нестандартному мышлению, потом и в корректных задачах начнёшь подтасовывать исходные данные под результат. Здесь ведь на картинке просто страница вырвана из контекста и непонятно что к чему, то ли это пример опечатки, то ли учебник по альтернативной математике. Было бы сказано, что недостающие данные разрешено придумывать самостоятельно и вопрос бы не возник.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Vitalik_rom писал(а):
sergey43 писал(а):Я не знаю, опечатки ли в этой тетради, но я бы вводил в подготовку подобные задачи... мозги оживляет, особенно если сосед сообразил про прикол, а ты не смог.
Так, чтобы решить задачу нестандартно надо по крайней мере быть в курсе, что так делать разрешается..
По ходу урока увидят, как более сообразительные однокашники решают. И запросто втянутся в игру с учителем.
Последний раз редактировалось sergey43 05 янв 2015, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Vitalik_rom писал(а):Было бы сказано, что недостающие данные разрешено придумывать самостоятельно и вопрос бы не возник.
Да это на сообразительность.. такие задачи на самостоятельное мышление.. о таком не предупреждают. Но два-три урока с ответами и реакцией учителя.. и дальше пойдет все как в сметане. Тут продемонстрированы одни недостающие данные, потом - другие формулировки и другой тип недостающих данных, что б интерес подогревать... ну вляпаются поначалу, ну задумаются... но привычка отличать нестандартную задачу от стандартной выработается, благо всегда учитель под рукой и сотоварищи.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а): Я не знаю, опечатки ли в этой тетради, но я бы вводил в подготовку подобные задачи... мозги оживляет, особенно если сосед сообразил про прикол, а ты не смог. А ведь для пацанов весь интерес в приколе..
Так и вводят.
Радуйся.
Пацан по приколу.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

Это для конкретных пацанов типа сирОжи весь интерес в приколе, а для солидных в прикупе. ;;-))) ;;-))) ;;-)))
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Alex_dr »

healer писал(а):чтобы развеять все сомнения по поводу задачь.
Это контрольные задачи моего ребенка из темы состав простых чисел до 10-ти, и они не предполагают каких-либо логических решений.
решение задачи должно давать простое число до 10.
Очень рекомендую сначала почитать задание. Только вдумчиво.
Очень смешно как взрослые дядьки так лажают.
Кстати ошибаешься ты как раз в том месте, где нужно было думать, а ты мимо ушей пропустил.
Ошибаются, кстати, и все кто еще попытался прокомментировать эту страничку тетради.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Alex_dr писал(а): Очень рекомендую сначала почитать задание. Только вдумчиво.
Очень смешно как взрослые дядьки так лажают.
Да здесь все друг друга за нос водили.. Эх, такое новогоднее шоу закруглил )
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Реформа образования

Сообщение Vitalik_rom »

Alex_dr писал(а):Очень рекомендую сначала почитать задание. Только вдумчиво.
В смысле там сперва нужно было прочесть всё и понять что из этого является математической задачей.
Последний раз редактировалось Vitalik_rom 27 сен 2020, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Vitalik_rom писал(а): В смысле там сперва нужно было прочесть всё и понять что из этого является математической задачей, а что шлаком и потом ответ написать только на задачи? Тогда в принципе всё выглядит логично.
Да видно, что решались только задачи подпадающие под решение.. и заголовок "тест 2". Значит разобрались...нормальное задание на логику. На каждой страничке писано задание и они это читают.

И все же, шутки-шутками, я бы усилил обучение решением и остальных задач. На вечеринке у друзей всем понравились эти "нерешаемые" задачи, еще по ходу что-то вспомнили, придумали.. прекрасное развлечение для первоклашек получилось.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Alex_dr писал(а): Очень рекомендую сначала почитать задание. Только вдумчиво.
Очень смешно как взрослые дядьки так лажают.
Кстати ошибаешься ты как раз в том месте, где нужно было думать, а ты мимо ушей пропустил.
Ошибаются, кстати, и все кто еще попытался прокомментировать эту страничку тетради.
Прочитал вдумчиво.
Прошу перевести, что значит "закрась только карточки с номерами задач" ?
Это на каком языке написано?
ЗЫ Может стоило напечатать учебник на его родном языке, с указанием реальных авторов?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Чегой-то мне это напоминает :)

Буратине дали три яблока. Два он съел. Сколько яблок осталось у Буратины?
Думаете — одно? Ничего подобного. Никто же не знает сколько у него уже было яблок до этого.
Мораль — обнуляйте переменные!
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Реформа образования

Сообщение sergey43 »

Aml писал(а):Чегой-то мне это напоминает :)

Буратине дали три яблока. Два он съел. Сколько яблок осталось у Буратины?
Думаете — одно? Ничего подобного. Никто же не знает сколько у него уже было яблок до этого.
Мораль — обнуляйте переменные!
Мораль - вводите собственные добытые данные или предположительные... и обгоните время. Нормальная инженерная практика. Можайский на глазок построил самолет и он почти взлетел. Можайский на глазок сочинил теорию подъемной силы крыла... и она сработала у Райт, пока мы здесь беспокойлись об адекватности буратины )
Ответить Пред. темаСлед. тема