Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

[Дорогобужский]

Чем дальше в лес (влез?), тем толще партизаны...
Дана уже договорилась до того, что и Председатель Совет дома не нужен... А все потому, что клятый муниципалитет не выполняет обязанность по созыву собраний в доме...
Вот кто читает кодекс по диагонали? "обязан провести" и "созывает" собрание - это одно и тоже?
И вообще, как тут уже было сказано: ну проведет ОМС собрание, Председателя не выберет и что?... Правильно сказано - кому организация администрации в доме надо - жителям или муниципалитету.... ???
Впрочем, убедить можно того, кто готов слышать.... А тут...

Уважаемый, я готов слышать и услышать, хотя не строю иллюзий, что не по Хуану сомбреро, расчитывать на, в 3-й раз, поставленный вопрос: размер уставного фонда Регопера?
А, Дане (Саюри и другим) - респект! По диагонали или снизу вверх, - но она (они) хоть своей активностью будоражит, заставляет задуматься, интересоваться. Не вы, не мушкетер от Регопера здесь на сайте; ни МО, область, наконец собственно сам Регопер за год не удосужились провести с толком, с смыслом и расстановкой компанию в области (промониторил-в провинции многие просто не понимают о чем это) с разъяснениями преимуществ того или иного варианта способов накопления, гарантий. Все в наихудшем либерастском варианте, по Насральному: " Вы не рефлексируйте, а (распространяйте) оплачивайте".
Интересно, на сайте Регопера есть счетчик посещений.

atkritka_1390906785_699.jpg (60.14 КБ) 2551 просмотр

[Валькирия]

Голосуем за отмену этого дерьма !!!
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... 0%BE%D0%B2

[mikeLANGELO]

Я бы заострил внимание на то принято ли решение органом мсу о формировании фонда капремонта дома на счете ро. По своему дому я такого решения не видел

п. 557 Перечня многоквартирных домов, расположенных на территории города Смоленска, в отношении которых принято решение о формировании фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений на счете регионального оператора (утвержден постановлением Администрации города Смоленска от 27.10.2014 N 1913-адм)

[Hjvfy]

Дорогобужский, поскольку, я так понимаю, вопрос мне адресован (хотя почему?), я не знаю какой уставной фонд РО. Полагаю, что стандартные 10 тыс. руб. Однако, если вы отсюда хотите сделать выводы, что РО по своим обязательствам отвечать нечем, отсылаю вас к уставу организации (на их сайте). А также п. 6 ст. 178 ЖК РФ, п. 1 ст. 174 ЖК РФ. Если не ошибаюсь, вы человек, знакомый с нормативными правовыми актами и читающий их.
С вашим респектом Дане и Саури согласиться никак не могу, хотя и признаю, что возмутители спокойствия - вещь безусловно полезная. По поводу компании - не согласен, что могли, то делали, и консультировали, и по районам ездили (по всем). Не всех уведомили? Конечно не всех. А все у нас жители МКДов слышали об общем собрании, общем имуществе, ЖК и других нормативных актах?...

В связи с последним - в Смоленской области готовится к запуску "Школа грамотного потребителя", в рамках которой будут проводиться обучающие семинары для жителей, интересующихся ликвидацией неграмотности в области жилищного законодательства.Не секрет, что рядовые обыватели крайне необразованы в этой области. Приглашаю все желающих присоединиться.

[Walter]

а удалось кому-то до них дозвониться (либо посетить лично) и получить разъяснения в виде протокола собрания и пр?

[ivashkin67]

Я бы заострил внимание на то принято ли решение органом мсу о формировании фонда капремонта дома на счете ро. По своему дому я такого решения не видел

п. 557 Перечня многоквартирных домов, расположенных на территории города Смоленска, в отношении которых принято решение о формировании фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений на счете регионального оператора (утвержден постановлением Администрации города Смоленска от 27.10.2014 N 1913-адм)

Спасибо за наводку, тока оно у меня отображается как не вступившее в силу.. Есть инфа?

[ivashkin67]

Тогда кроме как не созыва органом мсу общего собрания в доме, преамбулы договора и отсутствия приложений и придолбаться то не к чему.... Ну кроме, нас всех на и бут и мы платить не будем

[SergeyS]

Walter, пытался дозвониться в течении 2 часов с периодичностью раз в 2-3 минуты (завидую своему терпению), постоянно занято...

[Дорогобужский]

Тогда кроме как не созыва органом мсу общего собрания в доме, преамбулы договора и отсутствия приложений и придолбаться то не к чему.... Ну кроме, нас всех на и бут и мы платить не будем

На данный момент и это - тож не мало.
Ранее, не один раз на этой теме выставляю (не навязываю и не призываю) свой вариант, который называю - "Подушка", - на УРА для обсуждения:
а) открыт депозит в СБере;
б) стал, без извещения, наполнять как положенно , в ноябре (7.25 % не равно ставке рефинансирования, но все же...);
в) пеню, если предъявят, при наступлении события (если не крякну статистически), а именно об извещении о начале капремонта или в любой другой момент, предполагаю, что отобью через мировое соглашение до, ну или после, через суд;
г) не получится - см. п. б);
в) между прочим всегда помню : или шах или ишак, или Насредин - "коловращение жизни"(с).
Из истории страны, где-то в 2004-2006, отнюдь не мой кумир Путин, на возмущения региональных, всяких "наместников" на создание резервного фонда, что нужно вкладывать в страну заявил, не буквально, конечно, но заполнилось:"А кому отдавать, вам?, вы же все разворуете".
И еще, в те же времена, смотрел интервью с рядовым клерком вновь созданного Фед. Фонда реформирования ЖКХ. Вопрос был о заработной плате - не помню цифру , но журналист(московский! ОГА!) чуть микрофон не выронил. А че, сказал этот (клерк) молодой хряк. - вполне рыночно.
К последнему, у блатных : "Повадки не паспорт, на карман не поставишь".

[Greenhorn]

Голосуем за отмену этого дерьма !!!
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... 0%BE%D0%B2

Какая альтернатива?

[Greenhorn]

В связи с последним - в Смоленской области готовится к запуску "Школа грамотного потребителя", в рамках которой будут проводиться обучающие семинары для жителей, интересующихся ликвидацией неграмотности в области жилищного законодательства.Не секрет, что рядовые обыватели крайне необразованы в этой области. Приглашаю все желающих присоединиться.

Никто не придёт.

[Greenhorn]

Walter, пытался дозвониться в течении 2 часов с периодичностью раз в 2-3 минуты (завидую своему терпению), постоянно занято...

Там очереди. Надёжнее приехать и задать вопросы.

[SergeyS]

Greenhorn, и простоять в очереди еще часа 3-4?

[mikeLANGELO]

Спасибо за наводку, тока оно у меня отображается как не вступившее в силу.. Есть инфа?

http://www.smolsovet.ru/sgi/ "Смоленские городские известия" возможно в № 16 от 7 ноября будет

[Дорогобужский]

Дорогобужский,... отсылаю вас к уставу организации (на их сайте). А также п. 6 ст. 178 ЖК РФ, п. 1 ст. 174 ЖК РФ. ..

...Спасибо меня на отсыл, где по ст. 178 ЖК РФ ( не буду скрывать , что через http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p2617 ) по переходу по п. 1, ст 178, мы имеем ст. 123.17, ГК РФ, где:
1. Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.
Скажите, уважаемый Роман, мы, собственники, с Регопером вписались в ГК ?
Остальное потом.

[Sayuri]

!

[Sayuri]

?

[Sceapt]

Слишком много вопросов, значит закон слишком сырой, недоработанный и непродуманный. Я готов платить за капремонт, я понимаю что я собственник жилья и я должен следить за его состоянием. Но я не хочу делать это так, как навязывается сейчас. Тариф с потолка, мутная организация без контроля и ответственности.

[Дана]

Я готов платить за капремонт, я понимаю что я собственник жилья и я должен следить за его состоянием.

Вы - собственник жилья, но статьи в ЖК о кап. ремонте и рег. операторе не имеют к частной собственности никакого отношения.
Речь о кап. ремонте общедомового имущества: лестничные пролёты, крыша, подвал и коммуникации там расположенные.
Словом обо всё том, что в данный момент и так является зоной ответственности УК и за что эта самая УК собирает с нас ежемесячный платёж содержание/ремонт.
А ЖК на население возложил повторную обязанность сдавать взносы на то же самое, но другому лицу (фонду), чтобы это фонд в каком-то будущем перечислял средства на осуществление тех работ, которые и так по ЖК должна в настоящее время делать УК.

[velikov]

Я готов платить за капремонт, я понимаю что я собственник жилья и я должен следить за его состоянием.

Вы - собственник жилья, но статьи в ЖК о кап. ремонте и рег. операторе не имеют к частной собственности никакого отношения.
Речь о кап. ремонте общедомового имущества: лестничные пролёты, крыша, подвал и коммуникации там расположенные.
Словом обо всё том, что в данный момент и так является зоной ответственности УК и за что эта самая УК собирает с нас ежемесячный платёж содержание/ремонт.
А ЖК на население возложил повторную обязанность сдавать взносы на то же самое, но другому лицу (фонду), чтобы это фонд в каком-то будущем перечислял средства на осуществление тех работ, которые и так по ЖК должна в настоящее время делать УК.

Вот полностью согласен!

[Hjvfy]

Вы - собственник жилья, но статьи в ЖК о кап. ремонте и рег. операторе не имеют к частной собственности никакого отношения.
Речь о кап. ремонте общедомового имущества: лестничные пролёты, крыша, подвал и коммуникации там расположенные.
Словом обо всё том, что в данный момент и так является зоной ответственности УК и за что эта самая УК собирает с нас ежемесячный платёж содержание/ремонт.
А ЖК на население возложил повторную обязанность сдавать взносы на то же самое, но другому лицу (фонду), чтобы это фонд в каком-то будущем перечислял средства на осуществление тех работ, которые и так по ЖК должна в настоящее время делать УК.

Категорически не согласен! Дана, и ее последователи, не понимают разницы между капитальным и текущим ремонтом. Более того, мысль, что добросовестным проведением текущего ремонта можно предотвратить капитальный, опасна, так как дезориентирует людей.

[Hjvfy]

Дорогобужский, не вижу противоречий с Гражданским кодексом, поскольку внесение взноса на капитальный ремонт является обязанностью собственника, следовательно, договор (заметьте - СОБСТВЕННИКА с РО, а не наоборот) имеет служебное и второстепенное значение. п. 1 ст. 181 ЖК РФ. Обязанность взноса вытекает не из договора, а из закона. Не выдаю это мнение за истину в последней инстанции, но, почему-то, убежден, что и суд в случае чего будет рассуждать именно так...

[Дана]

Обязанность взноса вытекает не из договора, а из закона....

Как бы закон не обязывал платить взносы, но он (закон) не может противоречить другому действующему закону в этой части. Надеюсь, данный постулат Вы не будете оспаривать?
Этим законом является ЗоЗПП, который также обязывает Исполнителя ( в данном случае - РО) заключать договор на услугу с Заказчиком (собственником), а не наоборот.

Категорически не согласен! Дана, и ее последователи, не понимают разницы между капитальным и текущим ремонтом. Более того, мысль, что добросовестным проведением текущего ремонта можно предотвратить капитальный, опасна, так как дезориентирует людей.

Вы опять же можете не соглашаться, однако существует Постановление Правительства (ссылку давала выше), в котором чётко оговорён объём работ для УК, осуществляемые на средства от статьи содержание/ремонт. И этот перечень чудным образом совпадает с перечнем работ по кап. ремонту.
Более того, общеизвестный факт, что если дом поддерживать в нормальном состоянии ПОСТОЯННО, а не из годы в ряды,
т.е. следить за состоянием крыши и в нужный момент её ремонтировать, следить за состоянием соединительных стыков и швов ( в панельках) и вовремя их " конопатить", а не дожидаться, пока через них небо можно будет увидеть из квартиры, вовремя следить за запорной аппаратурой в подвале и при необходимости менять трубы и вентили (а с современными материалами это - на века), вовремя следить за состоянием фасадов и при необходимости их ремонтировать,
то необходимости в кап. ремонте через 25-30 лет не будет вовсе!
И это не пустые слова. Каждый месяц, например, наш дом собирает на такой "косметический" ремонт порядка 120 - 150 тысяч.
Дому 12 лет. Перемножаем и получаем жуткие до безобразия цифирки порядка 15-18 млн!!!!
В лучшем случае за эти годы в доме был что-то сделано на 1 млн. ГДЕ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ????

[Azazelius]

Обязанность взноса вытекает не из договора, а из закона....

чо за бред? платить я буду кому? Феде Батарейкину? он со мной договор заключил? предложил, прислав договор офферты, ну так молодец... кто-то данный договор принял, кто-то - нет

ЗЫ. да и из какого закона, кста?

[Azazelius]

Дана, ты договор офферты не приняла?

[Azazelius]

И это не пустые слова. Каждый месяц, например, наш дом собирает на такой "косметический" ремонт порядка 120 - 150 тысяч. Дому 12 лет. Перемножаем и получаем жуткие до безобразия цифирки порядка 15-18 млн!!!!
В лучшем случае за эти годы в доме был что-то сделано на 1 млн. ГДЕ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ????

"злые вы, уйду я от вас" (с)
а как жить этим фондам/конторам, что деньги собирают? а руководителям их? а их детям? а на Мальдивы съездить им думаешь не хочется, да ты - жлоб

[Azazelius]

кстати, да... прикинул, так с одного многоэтажного дома порядка 120тыр + - в месяцок выйдет... а если учесть, что он новый, и что капремонт ему "грозит" лет эдак через 25, то 120 000*12*20= 28 800 000

ничо так предполагаю, что еще один подъезд рядом можно пристроить
не учитывая того, что УК собирает деньги на аналогичный ремонт... вот если бы эту статью у УК/ЖЭК забрали, то вопросов бы в принципе не было бы...

[Дана]

Дана, ты договор офферты не приняла?

Начнём с того, что я его даже принять не могу)), как бы это кому-то и ни хотелось...
В доставленной "квитанции" Плательщика нет, вместо него какие-то цифирки. Адресовано квартире, а квартира. как известно, плательщиком быть не может)).
Ну а если серьёзно, то мы с Дорогобужским чётко озвучили свою позицию:
1. По квитанции НЕ ПЛАТИТЬ! Нет Договора - нет платежа/нет собрания, нет Договора..
2. Завести личный депозит в любом банке и на него ежемесячно откладывать платёж.
Это для собственного успокоения и для уверенности, что если что (ТТТ), наш самый гуманный суд в мире наплюёт на действующее законодательство и примет сторону РО (через несколько лет), то будет что отдать. Зато проценты все будут наши

[Greenhorn]

Дана, не могу не согласиться. Единственное, в ежемесячных платежах фигурирует не только текущий ремонт, а и обслуживание.

[Дана]

Дана, не могу не согласиться. Единственное, в ежемесячных платежах фигурирует не только текущий ремонт, а и обслуживание.

Неужели я Вас убедила?
А что касаемо текущих платежей УК, то, справедливости ради, была озвучена сумма за вычетом статьи "содержание".
Получается, что наш дом, которому всего 12 лет, уже перечислил УК на всякие ремонты общедомового имущества более 15 млн. рублей!!!
Да у нас весь кап. ремонт по полной программе столько потянет! Жильцы уже фактически собрали на кап. ремонт, а нас "обязывают" ещё дополнительно за то же самое перечислять!! Простите, но участвовать в этой вакханалии не собираюсь...это без меня...