Скорой помощи нет больше часа
Что предпринять?
-
Ветер
- Сообщения: 16720
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 00:00
- Откуда: Мой адрес не дом и не улица...©
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
tuman69, должна иметь или имеет?
Нас ни за что не сбить с пути – нам все равно куда идти.
-
Ветер
- Сообщения: 16720
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 00:00
- Откуда: Мой адрес не дом и не улица...©
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Что за регламенты?tuman69 писал(а):Ветер,
Если не имеет , то это - нарушение внутренних регламентов.
Нас ни за что не сбить с пути – нам все равно куда идти.
-
Onasys
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:47
- Настоящее имя: Джекки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скорой помощи нет больше часа
"Ви хотите песен? Их у меня есть!"(С)
http://izvestia.ru/news/544831#ixzz2qf24EUjX
Минздрав отменяет нормы по времени приезда скорой помощи
Комментарии 7
Сегодня она должна приезжать за 20 минут
Минздрав отменяет нормы по времени приезда скорой помощи
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Баранов
Минздрав России подготовил проект приказа «Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи». Новый порядок отличается от ныне действующего отсутствием норматива — как быстро должна приехать «скорая». Согласно нынешней версии документа, утвержденной в 2004 году, «подстанции скорой медицинской помощи организуются с расчетом 20-минутной транспортной доступности».
В пресс-службе столичного департамента здравоохранения «Известиям» сообщили, что сегодня среднее время приезда государственной скорой помощи по Москве составляет 16,9 минуты.
— Время приезда государственной «скорой» действительно регулируется. Бригада должна приезжать по своему району за 20 минут. У коммерческих бригад рассчитать время сложно, так как на весь город имеется только одна станция. Мы честно предупреждаем при вызове, что дорога может занять и час, и два, — рассказал старший фельдшер коммерческой скорой помощи «МЖС-Медикал» Михаил Панаскин.
Эксперты опасаются, что государственная служба после отмены норматива станет такой же нескорой, как и коммерческая.
— Снятие норматива может повлечь жертвы. Теперь на законных основаниях бригаде можно будет не торопиться, и это еще больше расслабит и без того не собранную систему, — прокомментировал юрист общероссийского общества защиты прав потребителей Сергей Емельянов.
При этом, по словам правозащитника, привлечь врачебные бригады к ответственности будет не менее сложно, чем сейчас, так как врачи могут прикрыться дорожными пробками.
— Привлечь бригаду к ответственности возможно, если доказать, что она вместо выезда по вызову, например, пила чай. Иногда удается доказать вину диспетчера, как это было в Новосибирске, когда скорая помощь шесть часов возила ребенка по больницам, — рассказал президент «Лиги пациентов», член экспертного совета при правительстве РФ Александр Саверский.
Однако отмена временного норматива, по мнению Саверского, мало что изменит в деятельности «скорой» — по сути, он являлся фикцией. Директор Института экономики здравоохранения Высшей школы экономики Лариса Попович считает, что регламент нужен, но не единый для всей России.
— Нормативы должны быть региональными, ведь социальные и географические условия, например, в Красноярске и Ярославле разные. При этом должна быть система мотиваций за оперативную работу, а не наказаний за опоздания — на скорой помощи и так остались энтузиасты. Пусть, например, тем бригадам, которые меньше всего собрали жалоб, вручат премии и подарят билеты в театр, — прокомментировала эксперт.
Помимо 20-минутного норматива Минздрав также исключает правило, по которому пациенты, доставленные бригадами скорой помощи, передаются в приемное отделение больницы с отметкой времени поступления в «Карте вызова». Еще один исключенный пункт — систематическая дезинфекция санитарных машин.
Пресс-служба Минздрава к моменту выхода публикации комментарий не предоставила.
http://izvestia.ru/news/544831#ixzz2qf24EUjX
Минздрав отменяет нормы по времени приезда скорой помощи
Комментарии 7
Сегодня она должна приезжать за 20 минут
Минздрав отменяет нормы по времени приезда скорой помощи
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Баранов
Минздрав России подготовил проект приказа «Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи». Новый порядок отличается от ныне действующего отсутствием норматива — как быстро должна приехать «скорая». Согласно нынешней версии документа, утвержденной в 2004 году, «подстанции скорой медицинской помощи организуются с расчетом 20-минутной транспортной доступности».
В пресс-службе столичного департамента здравоохранения «Известиям» сообщили, что сегодня среднее время приезда государственной скорой помощи по Москве составляет 16,9 минуты.
— Время приезда государственной «скорой» действительно регулируется. Бригада должна приезжать по своему району за 20 минут. У коммерческих бригад рассчитать время сложно, так как на весь город имеется только одна станция. Мы честно предупреждаем при вызове, что дорога может занять и час, и два, — рассказал старший фельдшер коммерческой скорой помощи «МЖС-Медикал» Михаил Панаскин.
Эксперты опасаются, что государственная служба после отмены норматива станет такой же нескорой, как и коммерческая.
— Снятие норматива может повлечь жертвы. Теперь на законных основаниях бригаде можно будет не торопиться, и это еще больше расслабит и без того не собранную систему, — прокомментировал юрист общероссийского общества защиты прав потребителей Сергей Емельянов.
При этом, по словам правозащитника, привлечь врачебные бригады к ответственности будет не менее сложно, чем сейчас, так как врачи могут прикрыться дорожными пробками.
— Привлечь бригаду к ответственности возможно, если доказать, что она вместо выезда по вызову, например, пила чай. Иногда удается доказать вину диспетчера, как это было в Новосибирске, когда скорая помощь шесть часов возила ребенка по больницам, — рассказал президент «Лиги пациентов», член экспертного совета при правительстве РФ Александр Саверский.
Однако отмена временного норматива, по мнению Саверского, мало что изменит в деятельности «скорой» — по сути, он являлся фикцией. Директор Института экономики здравоохранения Высшей школы экономики Лариса Попович считает, что регламент нужен, но не единый для всей России.
— Нормативы должны быть региональными, ведь социальные и географические условия, например, в Красноярске и Ярославле разные. При этом должна быть система мотиваций за оперативную работу, а не наказаний за опоздания — на скорой помощи и так остались энтузиасты. Пусть, например, тем бригадам, которые меньше всего собрали жалоб, вручат премии и подарят билеты в театр, — прокомментировала эксперт.
Помимо 20-минутного норматива Минздрав также исключает правило, по которому пациенты, доставленные бригадами скорой помощи, передаются в приемное отделение больницы с отметкой времени поступления в «Карте вызова». Еще один исключенный пункт — систематическая дезинфекция санитарных машин.
Пресс-служба Минздрава к моменту выхода публикации комментарий не предоставила.
-
healer
- Сообщения: 6874
- Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Таки да и со словами: " И поможет нам всем Бог. Аминь."Onasys писал(а):Так понимаю, что тему можно закрыть.
Количество кадаверов должно существенно подрасти, особенно среди пенсионеров, кои по мнению наших лидеров лишний социальный груз.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
-
tuman69
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Onasys, предлагаю обратить внимание на дату статьи : 13 февраля 2013 года.
Вероятно , за год эти предложения не получили поддержки.
Вероятно потому , что Минздрав понимает , что ввиду особой опасности их банды, живыми их могут и не брать.
Вероятно , за год эти предложения не получили поддержки.
Вероятно потому , что Минздрав понимает , что ввиду особой опасности их банды, живыми их могут и не брать.
-
Onasys
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:47
- Настоящее имя: Джекки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скорой помощи нет больше часа
ох... какой же я невнимательный! Посыпаю пеплом свою седую голову...
Однако, tuman69, а самому слабо проверить - состоялся приказ Минздрава или нет?
По выходным "Консультант Плюс" работает для всех - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151082/
"МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 20 июня 2013 г. N 388н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ,
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
В соответствии с частью 2 статьи 37 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об охране здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724; 2012, N 26, ст. 3442, 3446) приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи.
2. Признать утратившими силу:
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179 "Об утверждении Порядка оказания скорой медицинской помощи" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 23 ноября 2004 г., регистрационный N 6136);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 августа 2010 г. N 586н "О внесении изменений в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 30 августа 2010 г., регистрационный N 18289);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 марта 2011 г. N 202н "О внесении изменения в приложение N 3 к Порядку оказания скорой медицинской помощи, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 4 апреля 2011 г., регистрационный N 20390);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 30 января 2012 г. N 65н "О внесении изменения в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 марта 2012 г., регистрационный N 23472).
3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2014 года.
Министр
В.И.СКВОРЦОВА
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151082/
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Вот и сам "Порядок...."
"Утвержден
приказом Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 20 июня 2013 г. N 388н
ПОРЯДОКОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ,МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
1. Настоящий Порядок устанавливает правила оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи на территории Российской Федерации.
2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства.
3. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается на основе стандартов медицинской помощи.
4. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих условиях:
а) вне медицинской организации - по месту вызова бригады скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, а также в транспортном средстве при медицинской эвакуации;
б) амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения);
в) стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение).
5. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих формах:
а) экстренной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента;
б) неотложной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни пациента.
6. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь вне медицинской организации оказывается медицинскими работниками выездных бригад скорой медицинской помощи.
7. Выездные бригады скорой медицинской помощи направляются на вызов фельдшером по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их выездным бригадам скорой медицинской помощи или медицинской сестрой по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их выездным бригадам скорой медицинской помощи с учетом профиля выездной бригады скорой медицинской помощи и формы оказания медицинской помощи.
8. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь в амбулаторных и стационарных условиях оказывается медицинскими работниками медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных и стационарных условиях.
9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется:
а) по телефону путем набора номеров "03", "103", "112" и (или) номеров телефонов медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь;
б) с помощью коротких текстовых сообщений (SMS);
в) при непосредственном обращении в медицинскую организацию, оказывающую скорую медицинскую помощь.
10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи.
11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются:
а) нарушения сознания, представляющие угрозу жизни;
б) нарушения дыхания, представляющие угрозу жизни;
в) нарушения системы кровообращения, представляющие угрозу жизни;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) внезапный болевой синдром, представляющий угрозу жизни;
е) внезапные нарушения функции какого-либо органа или системы органов, представляющие угрозу жизни;
ж) травмы любой этиологии, представляющие угрозу жизни;
з) термические и химические ожоги, представляющие угрозу жизни;
и) внезапные кровотечения, представляющие угрозу жизни;
к) роды, угроза прерывания беременности;
л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации.
12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.
13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются:
а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).
14. При оказании скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи в случае необходимости осуществляется медицинская эвакуация.
15. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь в стационарных условиях оказывается медицинскими работниками стационарного отделения скорой медицинской помощи.
16. При поступлении пациента в медицинскую организацию для оказания скорой медицинской помощи в стационарных условиях в стационарном отделении скорой медицинской помощи осуществляется уточнение диагноза, диагностика, динамическое наблюдение и проведение лечебно-диагностических мероприятий на койках скорой медицинской помощи суточного пребывания и, при наличии медицинских показаний, краткосрочное лечение длительностью не более трех суток на койках скорой медицинской помощи краткосрочного пребывания.
17. При наличии медицинских показаний пациенты направляются из стационарного отделения скорой медицинской помощи в профильные отделения медицинской организации, в составе которой создано стационарное отделение скорой медицинской помощи, или в другие медицинские организации для оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи.
18. В удаленных или труднодоступных населенных пунктах (участках населенных пунктов), вдоль автомобильных дорог для оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи могут организовываться филиалы (посты, трассовые пункты) скорой медицинской помощи, являющиеся структурными подразделениями медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь вне медицинской организации.
19. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в соответствии с приложениями N 1 - 15 к настоящему Порядку.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Выкладывать остальные 83 страницы приложений к "Порядку..." смысла нет. Имеющий глаза и разум прочитает. Могу сказать одно - никакого норматива по времени приезда бригады СМП к больному в этом приказе МЗ РФ нет. Все предыдущие приказы на эту тему отменены - см. выше. 20 минут - только в одном месте в тексте.
Цитата: "Приложение N 3
к Порядку оказания
скорой, в том числе
скорой специализированной,
медицинской помощи,
утвержденному приказом
Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 20 июня 2013 г. N 388н
ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СТАНЦИИ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ,
ОТДЕЛЕНИЯ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ПОЛИКЛИНИКИ (БОЛЬНИЦЫ,
БОЛЬНИЦЫ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ)
..................................
4. Место расположения и территория обслуживания станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения, протяженности населенного пункта, с учетом 20-минутной транспортной доступности.
.................................."
Все.
Вопросы еще есть?
Однако, tuman69, а самому слабо проверить - состоялся приказ Минздрава или нет?
По выходным "Консультант Плюс" работает для всех - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151082/
"МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 20 июня 2013 г. N 388н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ,
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
В соответствии с частью 2 статьи 37 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об охране здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724; 2012, N 26, ст. 3442, 3446) приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи.
2. Признать утратившими силу:
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179 "Об утверждении Порядка оказания скорой медицинской помощи" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 23 ноября 2004 г., регистрационный N 6136);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 августа 2010 г. N 586н "О внесении изменений в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 30 августа 2010 г., регистрационный N 18289);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 марта 2011 г. N 202н "О внесении изменения в приложение N 3 к Порядку оказания скорой медицинской помощи, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 4 апреля 2011 г., регистрационный N 20390);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 30 января 2012 г. N 65н "О внесении изменения в Порядок оказания скорой медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N 179" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 марта 2012 г., регистрационный N 23472).
3. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2014 года.
Министр
В.И.СКВОРЦОВА
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151082/
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Вот и сам "Порядок...."
"Утвержден
приказом Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 20 июня 2013 г. N 388н
ПОРЯДОКОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ,МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
1. Настоящий Порядок устанавливает правила оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи на территории Российской Федерации.
2. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается при заболеваниях, несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства.
3. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается на основе стандартов медицинской помощи.
4. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих условиях:
а) вне медицинской организации - по месту вызова бригады скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, а также в транспортном средстве при медицинской эвакуации;
б) амбулаторно (в условиях, не предусматривающих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения);
в) стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение).
5. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в следующих формах:
а) экстренной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний, представляющих угрозу жизни пациента;
б) неотложной - при внезапных острых заболеваниях, состояниях, обострении хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни пациента.
6. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь вне медицинской организации оказывается медицинскими работниками выездных бригад скорой медицинской помощи.
7. Выездные бригады скорой медицинской помощи направляются на вызов фельдшером по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их выездным бригадам скорой медицинской помощи или медицинской сестрой по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их выездным бригадам скорой медицинской помощи с учетом профиля выездной бригады скорой медицинской помощи и формы оказания медицинской помощи.
8. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь в амбулаторных и стационарных условиях оказывается медицинскими работниками медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных и стационарных условиях.
9. Вызов скорой медицинской помощи осуществляется:
а) по телефону путем набора номеров "03", "103", "112" и (или) номеров телефонов медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь;
б) с помощью коротких текстовых сообщений (SMS);
в) при непосредственном обращении в медицинскую организацию, оказывающую скорую медицинскую помощь.
10. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи или специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи.
11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются:
а) нарушения сознания, представляющие угрозу жизни;
б) нарушения дыхания, представляющие угрозу жизни;
в) нарушения системы кровообращения, представляющие угрозу жизни;
г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц;
д) внезапный болевой синдром, представляющий угрозу жизни;
е) внезапные нарушения функции какого-либо органа или системы органов, представляющие угрозу жизни;
ж) травмы любой этиологии, представляющие угрозу жизни;
з) термические и химические ожоги, представляющие угрозу жизни;
и) внезапные кровотечения, представляющие угрозу жизни;
к) роды, угроза прерывания беременности;
л) дежурство при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации, оказание скорой медицинской помощи и медицинская эвакуация при ликвидации медико-санитарных последствий чрезвычайной ситуации.
12. В случае поступления вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме на вызов направляется ближайшая свободная общепрофильная выездная бригада скорой медицинской помощи при отсутствии вызовов скорой медицинской помощи в экстренной форме.
13. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в неотложной форме являются:
а) внезапные острые заболевания (состояния) без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
б) внезапные обострения хронических заболеваний без явных признаков угрозы жизни, требующие срочного медицинского вмешательства;
в) констатация смерти (за исключением часов работы медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях).
14. При оказании скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи в случае необходимости осуществляется медицинская эвакуация.
15. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь в стационарных условиях оказывается медицинскими работниками стационарного отделения скорой медицинской помощи.
16. При поступлении пациента в медицинскую организацию для оказания скорой медицинской помощи в стационарных условиях в стационарном отделении скорой медицинской помощи осуществляется уточнение диагноза, диагностика, динамическое наблюдение и проведение лечебно-диагностических мероприятий на койках скорой медицинской помощи суточного пребывания и, при наличии медицинских показаний, краткосрочное лечение длительностью не более трех суток на койках скорой медицинской помощи краткосрочного пребывания.
17. При наличии медицинских показаний пациенты направляются из стационарного отделения скорой медицинской помощи в профильные отделения медицинской организации, в составе которой создано стационарное отделение скорой медицинской помощи, или в другие медицинские организации для оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи.
18. В удаленных или труднодоступных населенных пунктах (участках населенных пунктов), вдоль автомобильных дорог для оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи могут организовываться филиалы (посты, трассовые пункты) скорой медицинской помощи, являющиеся структурными подразделениями медицинской организации, оказывающей скорую медицинскую помощь вне медицинской организации.
19. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь оказывается в соответствии с приложениями N 1 - 15 к настоящему Порядку.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Выкладывать остальные 83 страницы приложений к "Порядку..." смысла нет. Имеющий глаза и разум прочитает. Могу сказать одно - никакого норматива по времени приезда бригады СМП к больному в этом приказе МЗ РФ нет. Все предыдущие приказы на эту тему отменены - см. выше. 20 минут - только в одном месте в тексте.
Цитата: "Приложение N 3
к Порядку оказания
скорой, в том числе
скорой специализированной,
медицинской помощи,
утвержденному приказом
Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 20 июня 2013 г. N 388н
ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СТАНЦИИ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ,
ОТДЕЛЕНИЯ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ПОЛИКЛИНИКИ (БОЛЬНИЦЫ,
БОЛЬНИЦЫ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ)
..................................
4. Место расположения и территория обслуживания станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения, протяженности населенного пункта, с учетом 20-минутной транспортной доступности.
.................................."
Все.
Вопросы еще есть?
-
tuman69
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Onasys, Внимательно прочитал твой пост. Привожу свой ответ с предыдущей страницы:
1. цифра в 20 минут никуда не исчезла.
2. 20 минут не может являться средним временем приезда , так как среднее время невозможно рассчитать. Следовательно 20 минут - предельное время.
3. предполагается, что машин - достаточно.
4. предполагается , что всегда есть как минимум одна свободная машина на одну подстанцию. И она где-то рядом.
5. А главное - количество машин, бригад и ресурсов РАССЧИТЫВАЕТСЯ !!!!!
Из чего следует, что :tuman69 » 14 дек 2013, 17:02
Grim_Fandango, Внимательно прочитал приказ: http://www.rosminzdrav.ru/open/discuss/projects/30
И не нашёл противоречий.
Станции скорой помощи по-прежнему строятся с учётом 20- минутной транспортной доступности до пациента.
4. Место расположения и территория обслуживания станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения, протяженности населенного пункта, с учетом 20-минутной транспортной доступности.
На вызов выезжает БЛИЖАЙШАЯ свободная машина скорой помощи (с учётом отборов , сортировок и т.п.)
И нигде не сказано , что этих машин должно быть недостаточно.
Выездные бригады скорой медицинской помощи создаются с учетом необходимости обеспечения круглосуточной посменной работы, численности населения, средним радиусом территории обслуживания, средней нагрузки на одну бригаду скорой медицинской помощи в сутки, коэффициентом загрузки бригад скорой медицинской помощи
Также нигде не сказано , что ближайшая машина должна находиться более, чем в 20 минутах езды от пациента.
tuman69
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: 10 май 2008, 20:53
1. цифра в 20 минут никуда не исчезла.
2. 20 минут не может являться средним временем приезда , так как среднее время невозможно рассчитать. Следовательно 20 минут - предельное время.
3. предполагается, что машин - достаточно.
4. предполагается , что всегда есть как минимум одна свободная машина на одну подстанцию. И она где-то рядом.
5. А главное - количество машин, бригад и ресурсов РАССЧИТЫВАЕТСЯ !!!!!
-
Uliana
- Сообщения: 13913
- Зарегистрирован: 25 авг 2011, 12:00
- Настоящее имя: Ульяна
- Откуда: Смоленск-Москва
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Скорой помощи нет больше часа
"С 26 января меняются телефонные номера российских экстренных служб. Теперь для вызова пожарных, полиции, скорой или газовой службы к привычным цифрам надо будет добавить единицу. То есть, будет - 101, 102, 103 и 104. " http://www.m24.ru/articles/35640
-
Onasys
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:47
- Настоящее имя: Джекки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Скорой помощи нет больше часа
Нормально скорая работает:
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... &p=1701417
Перепост с САФ:
"smolkoch
сообщение Вчера, 16:39
Сообщение #43979
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 12.9.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 26 569
Спасибо сказали: 127
Ваш автомобиль: Renault Grand Scenic II 1.5 dci (106 л.c.), МКПП, 2009 г.в.
Реальное имя: Максим
ЭТО ПИПЕЦ
На 25 сентября напротив ледового на пешеходном переходе только что сбили женщину, была жива прохожие и водители трамвая укрыли её одеждой и одеялами. ДТП из 3 машин, калина (на путях попутного направлении), ШНИВА которая сбила (на путях встречного направления) и на встречной KIA в своём направлении. Трамваи встали, только что скорая примчала прошло 4мин.
ПРОБКА БОЛЬШАЯ, ВСЁ ВСТАЛО, ИЩИТЕ ПУТИ ОБЪЕЗДА
"
Так что не все так плохо - скорая именно так и работает - фактически вызовы первой, второй и третьей очереди.
http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... &p=1701417
Перепост с САФ:
"smolkoch
сообщение Вчера, 16:39
Сообщение #43979
Любитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Регистрация: 12.9.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 26 569
Спасибо сказали: 127
Ваш автомобиль: Renault Grand Scenic II 1.5 dci (106 л.c.), МКПП, 2009 г.в.
Реальное имя: Максим
ЭТО ПИПЕЦ
На 25 сентября напротив ледового на пешеходном переходе только что сбили женщину, была жива прохожие и водители трамвая укрыли её одеждой и одеялами. ДТП из 3 машин, калина (на путях попутного направлении), ШНИВА которая сбила (на путях встречного направления) и на встречной KIA в своём направлении. Трамваи встали, только что скорая примчала прошло 4мин.
ПРОБКА БОЛЬШАЯ, ВСЁ ВСТАЛО, ИЩИТЕ ПУТИ ОБЪЕЗДА
Так что не все так плохо - скорая именно так и работает - фактически вызовы первой, второй и третьей очереди.
Re: Скорой помощи нет больше часа
Сейчас "не до жиру, быть бы живу". Обычно, когда идут активные песнопения про плохую работу служб, которые как-то существуют за счет консервативных наработок и инструкций,-то, жди перевода услуги на платные рельсы, и тогда попрет счастье через все дырки...А, между прочим, "уставы пишутся кровью"...А со скорой нашей эффективной общественности какая польза? Только не эффективные расходы...
Вологда, подтягивайся, спой про платную скорую с оплатой вперед. Чтобы любой бедолага, попавший в аварию
сначала сбегал оплатил услугу в Смолбанке, и, если бабло не зависнет, тогда можно будет и на рельсах ему
полежать без сознания... И, вообще, приезд "Скорой"- услуга дорогая, под нее, если в кредит помощь оказывать, можно потом бабла и недвижимости отжать. И пусть потом жалуются в спортлото, сколько захотят.
Вологда, подтягивайся, спой про платную скорую с оплатой вперед. Чтобы любой бедолага, попавший в аварию
сначала сбегал оплатил услугу в Смолбанке, и, если бабло не зависнет, тогда можно будет и на рельсах ему
полежать без сознания... И, вообще, приезд "Скорой"- услуга дорогая, под нее, если в кредит помощь оказывать, можно потом бабла и недвижимости отжать. И пусть потом жалуются в спортлото, сколько захотят.
-
Dejmos
- Сообщения: 6482
- Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Singularity
- Благодарил (а): 492 раза
- Поблагодарили: 1422 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
В Тольятти скорая ездит на вызовы с охраной:
http://www.ntv.ru/novosti/839799/
http://www.ntv.ru/novosti/839799/
* Руссо программисто, облико аморале *
-
Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Ну таки и что там у нас на станции творится? Я так понимаю - все разбежались?
Вчера ночью ребенку 3 лет с температурой 40 - 1 час; женщине с инсультом - 2,5 часа...
Вчера ночью ребенку 3 лет с температурой 40 - 1 час; женщине с инсультом - 2,5 часа...
Re: Скорой помощи нет больше часа
Не, разбежались ещё не все... Но бригад в смену всё меньше...Neo1288 писал(а):Ну таки и что там у нас на станции творится? Я так понимаю - все разбежались?
Вчера ночью ребенку 3 лет с температурой 40 - 1 час; женщине с инсультом - 2,5 часа...
А откуда инфа про эти вызовы?
-
Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Верующий, ну потому что один к моему сыну, а второй к теще друга...
-
FireMyHeart
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:33
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Когда мне скорую вызывали, я прождала 45 минут. Это было в прошлом году. Учитывая, что со скорой меня сразу в реанимацию отвезли, не очень так время ожидания. Да и компетентность тех мед. сотрудников, которые приезжают, тоже оставляет желать лучшего. 
Вспоминаются штуки про то, что доставка еды на дом быстрее, чем наша скорая.
Потом же нововведение появилось: 2 типа скорой, первую типа дольше ждать, если не особо опасный вызов, а вторая быстро приезжает. Судя по Вашим отзывам, ничего не изменилось от этого.
Вспоминаются штуки про то, что доставка еды на дом быстрее, чем наша скорая.
Потом же нововведение появилось: 2 типа скорой, первую типа дольше ждать, если не особо опасный вызов, а вторая быстро приезжает. Судя по Вашим отзывам, ничего не изменилось от этого.
Re: Скорой помощи нет больше часа
Т.е. к ребёнку, всё же быстрее приехали...Neo1288 писал(а):Верующий, ну потому что один к моему сыну, а второй к теще друга...
Но про 20 минут рассуждать бессмысленно... 8-[]
Re: Скорой помощи нет больше часа
Интересная тема про доставку еды...FireMyHeart писал(а):Когда мне скорую вызывали, я прождала 45 минут. Это было в прошлом году. Учитывая, что со скорой меня сразу в реанимацию отвезли, не очень так время ожидания. Да и компетентность тех мед. сотрудников, которые приезжают, тоже оставляет желать лучшего.
Вспоминаются штуки про то, что доставка еды на дом быстрее, чем наша скорая.
Потом же нововведение появилось: 2 типа скорой, первую типа дольше ждать, если не особо опасный вызов, а вторая быстро приезжает. Судя по Вашим отзывам, ничего не изменилось от этого.
Раньше, когда ещё Дода была на Строителей, при самовывозе пиццы обращал внимание на требования к водителям... Много из того могли бы взять на вооружение в Скорой... Только это надо сильное желание иметь...
А что это за "2 типа скорой" можно подробнее?
-
Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Ну и бригады-то разные... К нам все же по идее детская приезжала.Верующий писал(а):Т.е. к ребёнку, всё же быстрее приехали...Neo1288 писал(а):Верующий, ну потому что один к моему сыну, а второй к теще друга...
Но про 20 минут рассуждать бессмысленно... 8-[]
-
[TEQUILA]
- моБильщик
- Сообщения: 6899
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
- Настоящее имя: Сережа
- Откуда: йух Смоленска
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Neo1288, а вы целый час в носу ковыряли или все же пытались что-то предпринять с температурой?
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
-
FireMyHeart
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:33
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Верующий, нашла вот из статьи о "Новой скорой помощи"Х:
"Неотложная или экстренная форма оказания скорой помощи имеет значение для определения очередности вызовов. Так, новый Порядок расставил приоритеты, уточнив, что в случае поступления вызова "скорой" в неотложной форме на него реагирует ближайшая свободная общепрофильная бригада при отсутствии вызовов в экстренной форме (п. 12 нового Порядка). Определяет, в какой форме должна быть оказана медицинская помощь, принимающий вызов медицинский сотрудник."
Ну и про время мне сестра рассказывала (в медах учится), что якобы неотложная форма скорой должна приезжать менее чем за 20 минут. А не экстренная может добираться и дольше.
В смоленских новостях писали помню, что на деле это будет только задержка во времени ожидания еще большая для неэкстренных вызовов, а с экстренными ничего не поменяется.
"Неотложная или экстренная форма оказания скорой помощи имеет значение для определения очередности вызовов. Так, новый Порядок расставил приоритеты, уточнив, что в случае поступления вызова "скорой" в неотложной форме на него реагирует ближайшая свободная общепрофильная бригада при отсутствии вызовов в экстренной форме (п. 12 нового Порядка). Определяет, в какой форме должна быть оказана медицинская помощь, принимающий вызов медицинский сотрудник."
Ну и про время мне сестра рассказывала (в медах учится), что якобы неотложная форма скорой должна приезжать менее чем за 20 минут. А не экстренная может добираться и дольше.
В смоленских новостях писали помню, что на деле это будет только задержка во времени ожидания еще большая для неэкстренных вызовов, а с экстренными ничего не поменяется.
-
FireMyHeart
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:33
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Верующий, вооо, нашла поточнее, то было про закон от 1 января, а летом именно разделение сделали:
"С 1 июля 2014 года «Скорая помощь» заработает по-новому. Теперь она разделена на две разные службы: экстренная помощь, приезжающая быстро и только тогда, когда это вопрос жизни и смерти, и «неотложка» со временем подъезда в 4 часа — в менее экстренных ситуациях."
"С 1 июля 2014 года «Скорая помощь» заработает по-новому. Теперь она разделена на две разные службы: экстренная помощь, приезжающая быстро и только тогда, когда это вопрос жизни и смерти, и «неотложка» со временем подъезда в 4 часа — в менее экстренных ситуациях."
-
Storm
- Сообщения: 4784
- Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Когда нибудь поймешь, что вызывают, когда уже понятно, что жаропонижающие не действуют, а температура растет. Видимо пока повезло - не сталкивался.[TEQUILA] писал(а):Neo1288, а вы целый час в носу ковыряли или все же пытались что-то предпринять с температурой?
-
Neo1288
- Сообщения: 9767
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Именно так. Когда температура на глазах с 39 до 40 поднимается, и больше 30 минут с момента приема жаропонижающих прошло... Вот тут и вызывали. В итоге еще через 30 минут еще одно жаропонижающее и к моменту приезду скорой температура поползла вниз...Storm писал(а):Когда нибудь поймешь, что вызывают, когда уже понятно, что жаропонижающие не действуют, а температура растет. Видимо пока повезло - не сталкивался.[TEQUILA] писал(а):Neo1288, а вы целый час в носу ковыряли или все же пытались что-то предпринять с температурой?
Да и в данной ситуации не спорю, что скорая - подстраховка, так как при температуре 40 может всякое быть... А так от температуры они кроме смеси анальгиновой ничего и не сделают.
Но вот на инсульт 2,5 часа - странно. Или по логике - раз уж произошло, то чего уж спешить-то?
-
Storm
- Сообщения: 4784
- Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
Чего не надо? У тебя у друзей, а у меня лично, так что уж извини получше тебя знаю что делать и какой эффект от этого. Не холодная вода должна быть кстати.justas писал(а):Storm, во только не надо. У моих друзей у ребенка был случай ,когда температура выросла буквально за 20 минут выше 40. Скорую ждали около 40 минут. Но за это время ребенок бы мог умереть. Он и так отрубился, а когда очнулся, некоторое время родителей не узнавал. Так вот это я к чему. Родители должны знать, что делать в таком случае. Тут не только лекарства нужны. Скорую позволят дождаться ванна, наполненная прохладной водой, обтирания водкой, так как спирт испаряясь уносит много тепла. И т.д. В том случае родители спасли своего ребенка именно такими процедурами.
-
healer
- Сообщения: 6874
- Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Скорой помощи нет больше часа
по первой же ссылкеjustas писал(а):Storm, понятное дело, что не ледяная. Но она должна быть градусов 30, чтоб забрать излишек тепла.
http://sestrinskoe-delo.ru/sestrinskoe- ... ipertermii
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
-
Дюдя
- Сообщения: 12625
- Зарегистрирован: 12 мар 2012, 23:28
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Скорой помощи нет больше часа
В Тунисе нас доктор научил, одно мокрое поортенце на лоб, одно - на живот и одно - на ступни, как нагрелось - менять...сбили мы так с 39.9 до 39.2 минут за 20-30. Может, кому пригодится
Всегда беды одно начало: сидела женщина, скучала...)
-
умка
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Скорой помощи нет больше часа
Скорая, по любому, приезжает в два-три раза быстрей, чем труповозка...