Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

GreyCat писал(а):
Инженер писал(а):[Ты берёшь кредит в 100.000 под 12% годовых. При этом, условие банка, что ты обязан вернуть 100.000 + 12%, причём неважно, как скоро ты погасишь кредит и какими частями будешь выплачивать. Кредит (100.000 рублей) и стоимость его обслуживания (12%) - величины фиксированные и заранее оговоренные. Размер платежей, может варьироваться. Можно выплачивать 12 месяцев равные, либо неравные доли, можно за 1 месяц выплатить сразу 112.000, т.е. досрочно погасить кредит. В любом случае, сумма возврата заранее оговоренная и фиксированная, 112.000 рублей, ни больше, ни меньше.

По аналогии с вкладом. У меня вклад в Сбербанке, N-сумма под 6% годовых. Я либо жду конца года и получаю N-сумму + 6% годовых, либо забираю досрочно вклад и теряю %, т.е. получаю только N-сумму. С кредитом также. Я либо соглашаюсь заранее на кредит+% и обязуюсь выплатить эту сумму, либо не беру кредит вовсе.
Думаю любой банк был бы счастлив дать тебе на таких условиях, но слава богу банки этим не занимаются.
По аналогии с вкладом, попробуй положить деньги на год, скажем под ... 10% (я не знаю какие сейчас %), и каждый месяц в течении года снимать равными долями. Посмотрим как счастлив будет банк )))
Так условие банка, что % по вкладу выплачивается только в конце срока. Заберёшь вклад раньше срока, % не видать. С кредитом ситуация иная. Взял кредит, будь добр выплатить и кредит и %, даже в случае раннего погашения.

В статье Профессора, получается, что банк недополучил аж 1.533.856,62 рублей. Т.е. выдал на два года 10.000.000 рублей под 17% годовых и вместо 13.400.000 рублей, получил 11.866.143,38 рублей. Я не думаю, что в реальности такое возможно.
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение ser16 »

Инженер писал(а):
GreyCat писал(а):Люди, вы меня пугаете...

Инженер, Представь что ты берешь в кредит 100.000 руб, под 12% годовых, на 1 год. Сколько каковы будут твои выплаты в мес? проще говоря, сколько ты выплатишь за год?
В конце года, в итоге я должен возвратить 112.000 рублей. Каждый месяц, в случае равных платежей, я буду выплачивать банку 9333,33 рублей.
мде.. так вас и разводят, пользуясь неграмотностью.
Тут ссылки на калькуляторы пробегали, поиграйся, там и помесячный план выплат выдается. Там есть графы выплаты процентов, выплаты тела кредита, оставшееся тело кредита. Тело уменьшается, поэтому каждый месяц ты платишь меньше процентов и больше тела. Но в сумме константа, если платеж аннуитетный.

ЗЫ, если че, суть развода. Тебе представляют график выплат, из которого ты видишь, что переплата 12000. Ты радуешься, думая, что взял кредит под 12%, что чуть выше инфляции. Реальный же процент не 12 а больше 20, потому что ты платишь не в конце года, а в течение всего года.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Можете объснить по цифрам.

Взял случай, для 100.000 рублей, срок 1 год, 12% годовых. Рассчитал график платежей по кредитному калькулятору: http://calculator-credit.ru/calculator.php
№ платежа Дата платежа Сумма платежа Основной долг Начисленные проценты Ежемесячные комиссии Остаток задолженности
1 Октябрь, 2014 8 884,88 7 884,88 1 000,00 0,00 92 115,12
2 Ноябрь, 2014 8 884,88 7 963,73 921,15 0,00 84 151,39
3 Декабрь, 2014 8 884,88 8 043,36 841,51 0,00 76 108,03
4 Январь, 2015 8 884,88 8 123,80 761,08 0,00 67 984,23
5 Февраль, 2015 8 884,88 8 205,04 679,84 0,00 59 779,19
6 Март, 2015 8 884,88 8 287,09 597,79 0,00 51 492,11
7 Апрель, 2015 8 884,88 8 369,96 514,92 0,00 43 122,15
8 Май, 2015 8 884,88 8 453,66 431,22 0,00 34 668,49
9 Июнь, 2015 8 884,88 8 538,19 346,68 0,00 26 130,30
10 Июль, 2015 8 884,88 8 623,58 261,30 0,00 17 506,72
11 Август, 2015 8 884,88 8 709,81 175,07 0,00 8 796,91
12 Сентябрь, 2015 8 884,88 8 796,91 87,97 0,00 0,00
Итого по кредиту 106 618,55 100 000,00 6 618,55 0,00
Мне непонятно, откуда цифры, конкретно:
Октябрь, 2014 8 884,88 7 884,88 1 000,00

То, что 7884,88+1000,00=8884,88 - это понятно, а вот как рассчитали основной долг (7884,88), с какой суммы начислили проценты (1000,00), мне непонятно. :du_ma_et:
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

Инженер, тебе это реально надо?
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

GreyCat писал(а):Инженер, тебе это реально надо?
Да, хотелось бы ясности. Мне достаточно объяснить из примера выше, как получили 7884,88 и почему начисленный процент равен 1000. Откуда взялись эти цифры?
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

Если берем 100.000 на месяц под 12% годовых, сколько набежит процентами? Вот так и тут, мы пользовались полной суммой 100.000 в течении месяца, на них набежали проценты. Далее мы будем начислять тот же самый процент, только на остаток.
Теперь к вопросу, как разбивается сумма платежа (8884,88 руб), с ней вроде бы ты разобрался. Для начала мы умножаем остаток кредита (на первый месяц это вся сумма 100.000 руб) на процент за 1 мес (12% / 12 мес = 1% в мес) или 1000 руб, вычитаем из общей суммы 8884,88 руб - 1000 руб = 7884,88 руб пойдет в счет погашения основного тела кредита.
Далее по месяцам та же арифметика, берем остаток, вычисляем 1% по кредиту (это будет кредитная часть), далее из 8884,88 руб платежа вычитаем сумму набежавшую процентами, и получаем сколько идет на погашение основного тела кредита. Для наглядности второй месяц
Остаток по кредиту: 100.000 (кредит) - 7884,88 (то что мы выплатили в прошлом месяце за тело) = 92,115.12 руб
1% за пользование 92,115.12 рублями за месяц: 921.15 руб
тело кредита: 8884,88 руб - 921.15 руб = 7963.73 руб
............
теперь понятно как оно считается?
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Теперь уже непонятно, как получили 8884,88 рублей.

8884,88 х 12 месяцев = 106.618,56 . Это не 100.000 и не 112.000. Тогда откуда взялась цифра?

Я считал, что цифра 8884,88 берётся из суммы 7 884,88 + 1 000,00, но, ты пишешь:
вычитаем из общей суммы 8884,88 руб - 1000 руб = 7884,88 руб
Значит сначала узнаётся именно цифра 8884,88. Так вот откуда взялась эта цифра (8884,88)? :du_ma_et:
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

Инженер, пля, инженер, ну ей богу, школьная программа, посчитать по сколько надо платить каждый месяц, что бы выплатить 100.000 руб за 12 месяцев, при том что на остаток начисляется 1% за месяц.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

C 1% и дальнейшими расчетами я уже понял. Единственное, мне теперь непонятно, по какому принципу разбили год по 8 884,88 каждый месяц. Откуда взялась цифра 8884,88?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

100.000/12 = 8333,33

112.000/12 = 9333,33

Но, как посчитали 8 884,88, для меня загадка.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

:wo)(ll: люди, пожалуйста объясните ему кто-нить, у меня реально терпения не хватает...
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

GreyCat писал(а)::wo)(ll: люди, пожалуйста объясните ему кто-нить, у меня реально терпения не хватает...
А зачем?
Он ведь уже Инженер.
Наверняка с хорошим знанием литературы.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

GreyCat писал(а)::wo)(ll: люди, пожалуйста объясните ему кто-нить, у меня реально терпения не хватает...
Не, так не пойдет:-):-):-)
Ты же считал, что труд преподавателя прост и ненапряжен
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Неужели, так сложно объяснить, откуда взялась цифра 8 884,88 :du_ma_et:

Или распишите алгоритм чуть подробнее. "Серый кот" написал, но не полностью раскрыл алгоритм:
Теперь к вопросу, как разбивается сумма платежа (8884,88 руб), с ней вроде бы ты разобрался. Для начала мы умножаем остаток кредита (на первый месяц это вся сумма 100.000 руб) на процент за 1 мес (12% / 12 мес = 1% в мес) или 1000 руб, вычитаем из общей суммы 8884,88 руб - 1000 руб = 7884,88 руб пойдет в счет погашения основного тела кредита.
Как вычислили эту общую сумму? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

А потом, удивляются, почему у нас ВУЗы выпускают мало грамотных специалистов. При этом, вину возлагают на учащихся, а не на преподов.

Если, все преподы объясняли сложное или непонятное на доступном студентам языке, то ВУЗы выпускали бы только хорошо подготовленных спецов. "Серый кот" в данном случае не препод, но наглядно иллюстрирует подход обучения. Не сумев объяснить тему, сразу же сдаётся.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Инженер писал(а):А потом, удивляются, почему у нас ВУЗы выпускают мало грамотных специалистов. При этом, вину возлагают на учащихся, а не на преподов.

Если, все преподы объясняли сложное или непонятное на доступном студентам языке, то ВУЗы выпускали бы только хорошо подготовленных спецов. "Серый кот" в данном случае не препод, но наглядно иллюстрирует подход обучения. Не сумев объяснить тему, сразу же сдаётся.
Ну так он тебе написал:
Инженер, пля, инженер, ну ей богу, школьная программа, посчитать по сколько надо платить каждый месяц, что бы выплатить 100.000 руб за 12 месяцев, при том что на остаток начисляется 1% за месяц.
С какой радости преподаватель в институте, должен объяснять школьную программу?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

Если, это необходимо в рамках изучаемой темы, то препод должен опуститься до школьной программы. Да и потом, преподы сами же говорят "забудьте всё, что вам объясняли ранее". Вот и пусть всё объясняют "с нуля".
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Инженер писал(а):Если, это необходимо в рамках изучаемой темы, то препод должен опуститься до школьной программы. Да и потом, преподы сами же говорят "забудьте всё, что вам объясняли ранее". Вот и пусть всё объясняют "с нуля".
А до детского садика он не должен опуститься?
Крючочки там порисовать, палочки с не умеющими писать по-человечески?
И какие преподы тебе это говорили?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

leopold писал(а):И какие преподы тебе это говорили?
Подобное я слышал в ВУЗе от разных преподов. А на счёт
leopold писал(а):А до детского садика он не должен опуститься?
Крючочки там порисовать, палочки с не умеющими писать по-человечески?
Разве, есть какие-то официальные требования к знаниям студентов? Требования, которые закреплены законодательно?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Инженер писал(а): Подобное я слышал в ВУЗе от разных преподов. А на счёт
Разве, есть какие-то официальные требования к знаниям студентов? Требования, которые закреплены законодательно?
Не повезло. Перейти на новый уровень знаний, это взглянуть по новому на старые знания, а не забыть.
Требование одно - усвоить школьную программу.
Из детского сада в институт не принимают.
Ты не знал?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

По факту, никто из участников этой темы, так и не смог объяснить цифру 8884,88. Говору много, а толку ноль.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Может не захотел объяснять? :-)
Ты так прекрасен в своем незнании
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Инженер »

alisa.smol писал(а):Может не захотел объяснять? :-)
Объяснение, если оно такое лёгкое, занимает от силы пару предложений одного поста. Как видно, уже написано несколько постов по данному вопросу, а ответа так и нет. Вывод напрашивается сам собой.
Polina2013
Сообщения: 17910
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

justas, Так и в других учебных точках реформа работает...и зарплаты преподавателям несказанно выросли)))) Это статистика... :hi_hi_hi:
Олег Осипов
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 241 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Олег Осипов »

В маскву езжайте работать - там до 70 тыр учителям платят.
А кто старый - идите на пэнсию. )
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение ser16 »

Инженер писал(а):
alisa.smol писал(а):Может не захотел объяснять? :-)
Объяснение, если оно такое лёгкое, занимает от силы пару предложений одного поста. Как видно, уже написано несколько постов по данному вопросу, а ответа так и нет. Вывод напрашивается сам собой.
Я пару страниц назад привел формулу для вычисления этой величины. Вывод формулы у меня занял 2 минуты и 3 строчки. Если вкратце - ежемесячная выплата - это неизвестное. Тебе надо написать суммарные выплаты за год, при условии, что месячная процентная ставка начисляется на остаток долга. Т.е. долг после х-того месяца умножаешь на процентную ставку, вычитаешь неизвестный ежемесячный платеж, остаток опять умножаешь на процентную ставку, и так 12 раз. В итоге должен получиться ноль. Если это уравнение решить (а для его решения ничего не требуется кроме знания формулы суммы геометрической прогрессии), то получишь искомый результат.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Гм, я читала Истоию права в СПЭКе лет 10 назад, так, ради эксперимента, могу ли я преподавать,но в штат не пошла из-за смИшной ЗП.
Зы: преподавать понравилось
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Инженер писал(а):По факту, никто из участников этой темы, так и не смог объяснить цифру 8884,88. Говору много, а толку ноль.
Не плачь!
Профессор обещает снять видео лекцию на эту тему,только позже,подожди, и следи за его публикациями в Тви :-)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение GreyCat »

alisa.smol писал(а):
Инженер писал(а):По факту, никто из участников этой темы, так и не смог объяснить цифру 8884,88. Говору много, а толку ноль.
Не плачь!
Профессор обещает снять видео лекцию на эту тему,только позже,подожди, и следи за его публикациями в Тви :-)
Вот уж не думал что такая простая вещь вызовет столько затруднений.
прими сумму 100.000 за 1, 1% = 0.01 выплат 12, теперь вычисляй

[0.01 * (1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01) *(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)]/[(1 + 0.01) *(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01) *(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01)*(1 + 0.01) - 1 = 0.088848788669316
далее умножай полученный результат на общую сумму кредита 100.000 и получишь искомое 8884,878866931597 руб
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение ser16 »

После такого объяснения я б, наверно, перестал хоть что-либо понимать:)
Ответить Пред. темаСлед. тема