Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Насущный вопрос

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение alexander »

Собственно сабж. Почитал инет - мнения разнятся.
Огнебио:
+ стропилка приобретает модный красный цвет
+ пишут, что лет на 5 древесина становится плохогорючей
- только на 5 лет
- на мою крышу надо тысяч на 18 пропитки.

Био:
+ пишут, что защищает от грибка и прочего на 20-25 лет.
+ стоит на мою крышу тысячи 4
+ гарантированно не даст почернеть доскам, пока не доделают крышу.
- не защищает от короткого замыкания, т.е. пожара

Кто что думает? :)

Дилемма. Кровельщики не против обработать, но по инструкции на каждый квадратный метр надо лить 600 г, а иначе неэффективно. Явно они так делать не будут добровольно, т.е. надо либо контролировать весь день, либо самому делать.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение ПРЯНИК1 »

Нужно доски окунать в ванну с раствором, тогда норм.пропитаются.
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34855
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1192 раза

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Farcry »

alexander, у меня дом из бруса обработан пинотексом, уже 3 года все ок, но на след лето опять нужно покрывать, обработку огнезащитой не проводил, есть мнения, что максимум на 2-3 года. Проще все застраховать....
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение alexander »

гдеж взять ванну 6 метровую? Да и сколько туда расствора то надо.... он 1500р за 25 литров идет. Био правда сильно дешевле. где-то 1000 за 50 литров (из концентрата).

И я про обработку стропил, которые будут скрыты под кровлей. Т.е. по идее сухие будут.

ЗЫ. А сколько стоит старховка дома от пожара, интересно?
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34855
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1192 раза

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Farcry »

alexander, страховка дома на 2 млн - 9800 руб в год, но это было в прошлом декабре. В этом году может и подорожало. Страховка: Пожар, удар молнии, взрыв газа; Стихийные бедствия; Кража со взломом, грабеж; Противоправные действия третьих лиц

А про стропила, обработай просто био и не забивай голову...
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение tuman69 »

alexander, режется пополам старая труба и заваривается с торцов . Как вариант - конструкция из полиэтилена и каркаса.
Я бы смешал обе жидкости. Позвонил бы производителю , спросил бы и смешал.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение ПРЯНИК1 »

tuman69 писал(а):alexander, режется пополам старая труба и заваривается с торцов . Как вариант - конструкция из полиэтилена и каркаса.
Я бы смешал обе жидкости. Позвонил бы производителю , спросил бы и смешал.
Так и надо, сбивается каркас из досок и внутрь пленка, что на парники идет. Заливаешь раствор, из концентрата, и пропитываешь доски пару минут. Не знаю, как насчет огне-защиты, но от грибка-плесени и грызунов-сверчков защитит лет на двадцать..
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение barmoglot »

Лучше обработать. Если бы делали профессионалы, не надо бы было ванну искать.
Зы: обрабатывали клееный брус, проверяли, подпалить никто не смог.
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Bergman »

Стропилку сделать из ЛСТК и забыть про нее навсегда.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Юджин
געשעפֿטמאַכער
Сообщения: 20562
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 16:46
Откуда: флейм
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Юджин »

Bergman, че по цене выходит отдельно стропильная? и кто делает?
Nicht kapitulieren!
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Azazelius »

alexander писал(а):Собственно сабж. Почитал инет - мнения разнятся.
Огнебио:
+ стропилка приобретает модный красный цвет
+ пишут, что лет на 5 древесина становится плохогорючей
- только на 5 лет
- на мою крышу надо тысяч на 18 пропитки.

Био:
+ пишут, что защищает от грибка и прочего на 20-25 лет.
+ стоит на мою крышу тысячи 4
+ гарантированно не даст почернеть доскам, пока не доделают крышу.
- не защищает от короткого замыкания, т.е. пожара

Кто что думает? :)

Дилемма. Кровельщики не против обработать, но по инструкции на каждый квадратный метр надо лить 600 г, а иначе неэффективно. Явно они так делать не будут добровольно, т.е. надо либо контролировать весь день, либо самому делать.
если тока путем вымачивания в растворе этом. а так склоняюсь к мнению, что не надо. в деревнях по 50 лет дома стоят необработанные и даже больше, и ничего... не сгнило
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение alexander »

В общем, купил 15 литров концентрата NEOMID 440 ECO, отдал всего 3300р. Вот такой - http://neomid.ru/katalog/antiseptic-dly ... hnyh-rabot
По идее этого хватит на 600 квадратных метров. Мне должно хватить. Но обрабатывать будут из садового разбрызгивателя.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение tuman69 »

Azazelius, правильная вентиляция не допускает гнили
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Azazelius »

tuman69, вот и я о том же
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Bergman »

Юджин писал(а):Bergman, че по цене выходит отдельно стропильная? и кто делает?
Делает Аркада, http://www.arsenal-st.ru/ru/termoprofil.htm Ценник можно позвонить попросить чтоб обсчитали исходя из размеров и конфигурации. . Они же и бригаду дадут, что бы правильно собрали.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Юджин
געשעפֿטמאַכער
Сообщения: 20562
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 16:46
Откуда: флейм
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Юджин »

Bergman, насколько космический ценник? себе у них делал? не хочу деревянную стропильную - у меня все размеры начинаются от 7 м.
Nicht kapitulieren!
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Bergman »

Юджин, Себе у них делал, у меня ВЕСЬ каркас стоил около полумиллиона. Дом 8,5 на 9,5, перекрывался от стенки до стенки без доп. подпорок, кроме разве центральной наборной фермы между первым и вторым этажами. Сколько отдельно стропильная, не скажу.
Вложения
стропильная
стропильная
IMG_0125.JPG (219.45 КБ) 3298 просмотров
общий вид
общий вид
IMG_0117.JPG (457.55 КБ) 3298 просмотров
ферма
ферма
23092011492.jpg (454.07 КБ) 3298 просмотров
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
_blackdog
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:31
Откуда: Солнечный Калгари
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение _blackdog »

alexander писал(а):Собственно сабж. Почитал инет - мнения разнятся.
Огнебио:
+ стропилка приобретает модный красный цвет
+ пишут, что лет на 5 древесина становится плохогорючей
- только на 5 лет
- на мою крышу надо тысяч на 18 пропитки.

Био:
+ пишут, что защищает от грибка и прочего на 20-25 лет.
+ стоит на мою крышу тысячи 4
+ гарантированно не даст почернеть доскам, пока не доделают крышу.
- не защищает от короткого замыкания, т.е. пожара

Кто что думает? :)

Дилемма. Кровельщики не против обработать, но по инструкции на каждый квадратный метр надо лить 600 г, а иначе неэффективно. Явно они так делать не будут добровольно, т.е. надо либо контролировать весь день, либо самому делать.
Для самоуспокоения, разве что :nez-nayu:

Как правильно заметили для крыши нужна хорошая вентиляция и тогда ни грибок ни плесень стропилам не страшны. Плюс избавишься от наледей и сосулек.

Огнебио под кисточку - это какой-то взрыв мозга, особенно когда имел дело с древесиной, обработанной промышленным способом. Там сырье перед закладкой в автоклавы специальным образом перфорируется для улучшения проникания раствора, а затем под очень высоким давлением методом полного погружения вымачивается несколько часов. У такого материала при торцевом срезе четко видно на сколько глубоко пропитка "пробралась" внутрь. Причем, есть даже стандарт, регулирующий какое количество химиката должно остаться в дереве, что бы оно считалось защищенным...

В общем, кустарная огнебио - пустая трата времени и денег
Вложения
Green-Treated-Wood.jpg
Green-Treated-Wood.jpg (205.48 КБ) 3285 просмотров
Wood-TreatedWood_160px.jpg
Wood-TreatedWood_160px.jpg (19.18 КБ) 3285 просмотров
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение DimTs »

В печке очень весело горят куски старой стропилки, пропитанной огнезащитой. Румата не даст соврать.
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение alexander »

Ну, в общем, 5 канистр концентрата ушло на 12 кубов, т.е. 250 литров. Не знаю какой толк от этой биозащиты neomid-а, запах у него есть только пока он концентрат, после разбавления 9:1 никакого запаха я не чую, просто мыльная немного водичка.... Пропитки типа Сенеж Ультра куда более вонючие.... Настораживает.

PS. Так как неомид прозрачный, то для контроля качества на 50 литров добавлял два пузырька чернил. Надо будет завтра сунуть кусок какой-нить почерневшей доски в расствор и посмотреть будет ли хоть какой-то эффект после высыхания. На форумхаусе писали как-то, что плесень скатывается в шарики после обработки.... слабо верится что-то....
Аватара пользователя
Пеномонолитбетон
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 23:42
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Пеномонолитбетон »

Ни один пропитанный горючий материал не делается негорючим. Просто пропитайте (хотите в ванне, хотите закачивайте в вакууме) и киньте в костёр, вам больше не понадобятся ни чьи комментарии.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение tuman69 »

Пеномонолитбетон, Вопрос не в этом , а в задержке . Чтобы труднее загоралось, и можно было выскочить до того , как упадёт крыша.
_blackdog
Сообщения: 2519
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:31
Откуда: Солнечный Калгари
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение _blackdog »

alexander писал(а): Надо будет завтра сунуть кусок какой-нить почерневшей доски в расствор и посмотреть будет ли хоть какой-то эффект после высыхания. На форумхаусе писали как-то, что плесень скатывается в шарики после обработки.... слабо верится что-то....
Самый простой и быстрый способ проверить противогрибковую смесь это взять мандаринину (или апельсин), обработать половину раствором и оставить на неделю в теплом влажном помещении. Если средство работает то картинка будет примерно такая точно по линии нанесения средства.

PS: Но "кисточное" средство грибок все равно рано или поздно победит, поэтому в первую очередь надо концентрироваться на недопущении образования условий, в которых грибок начинает хорошо расти.
Вложения
images.jpg
images.jpg (5.71 КБ) 3192 просмотра
Broker
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 15:58
Настоящее имя: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Broker »

Изображение

Изображение

Вот есть хорошее средство для защиты древесины
Как работает оригинальный состав на практике?

Действующие вещества состава КСД® антипирены и целевые высококачественные антисептические, биоцидные компоненты обеспечивают надежную защиту деревянных конструкций от воспламенения и угроз биопоражения. 2 ступени биозащиты обеспечиваются путём использования в составе двух антисептиков, обладающих разнонаправленным действием:
1-й низкомолекулярный антисептик с высокой степенью адсорбции глубоко проникает в древесину.
2-й высокомолекулярный антисептик — химически связывается с поверхностными слоями древесины, блокирует вымывание био—огнезащитных компонентов состава.
Изображение
Состав WoodMaster КСД® используется для комплексной защиты древесины, а также текстильных материалов. Состав защищает древесину от возгорания, распространения пламени, гниения, синевы, плесени а также поражения любыми видами биологических разрушителей внутри помещений, на открытом воздухе (под навесом). Состав применяется для огнезащитной обработки текстильных материалов из натуральных волокон (х/б, лен) и смешанных, содержащих до 33% ПЭ по НПБ 257-02, ГОСТ Р 50810-95.
Область применения
Деревянные конструкции зданий: стропильные системы, полы, стены, потолки и др внутри помещений и под навесом.
Условия работы
Работы проводить при температуре не ниже +5°С и влажности древесины не более 30%.
Подготовка поверхности
Состав наносят на свободную от других покрытий поверхность воздушно-сухой древесины влажностью не более 30%.
Разбавление
Не допускается.
Инструмент
Кисть, валик, распылитель или методом глубокой пропитки.
Количество слоев
Наносить в два и более слоев методом "мокрый по мокрому", обеспечивая необходимый расход. При обработке тканей, после стирки, обработку следует повторить.
Меры предосторожности
Исключить контакт состава с открытыми частями тела, попадание его на слизистые оболочки и внутрь организма. Беречь от детей!
Нанесение текстурных покрытий после применения состава
Только алкидные; внутри помещений; время высыхания может увеличиться.
Tihomir
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Tihomir »

alexander, сколько всего кубов древесины ушло на крышу и какой размер дома?
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17400
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 315 раз
Контактная информация:

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение alexander »

20 кубов ушло. Крыши две, 6х8 и 8х10.

Кстати, выгоднее всего вышло покупать концентрат антисептика в метрике (ибо больше нигде его не нашел). Ибо даже с ценами метрики (2000р за 9 литров концентрата), получается примерно вдвое дешевле, чем покупать готовую биозащиту на рынке.

Изображение
Tihomir
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обрабатывать огнебио защитой доски под стропилку или нет

Сообщение Tihomir »

alexander, а вообще в какую сумму крыша выходит с работой?
Ответить Пред. темаСлед. тема