SSD становится народным

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Аватара пользователя
Chekalov_Alex
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 03:37
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение Chekalov_Alex »

Ведущие в паре это 1, 3, 5 ?
Разъем сата1 был "подвинут" увеличевшейся видеокартой и шлейф не помещается. Есть ли Г–образнын сата шлейфы (той частью что подключается к мат. плате) ?
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Chekalov_Alex, ну так у тебя остались 3-ка и 5-ка, + в биосе (по крайне мере во многих) можно прописать принудительно какой девайс главный вручную.
Абонент вне зоны доступа
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение CADastr »

Вот и приплыли...

http://www.overclockers.ru/hardnews/639 ... nosti.html

SSD-накопители Samsung 840 EVO: катастрофическая деградация производительности
Неприятное известие для пользователей, что приобрели твердотельные накопители серии Samsung 840 EVO: эти устройства утрачивают скоростные характеристики на операциях чтения при обращении к данным, записанным несколько месяцев назад.
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

CADastr, это было ожидаемо, слава богу топовую серию они не превратили в флешки.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение healer »

CADastr писал(а):Вот и приплыли...

http://www.overclockers.ru/hardnews/639 ... nosti.html
Ну что. Это еще раз доказывает факт того, что современные SSD это скорее не средство хранения информации, а способ ускорить работу текущих.
И с уменьшением трехпроцесса "надежность хранения" данных будет страдать все больше и больше.
Отсюда вердикт: Нечего гнаться за лишними гигабайтами. На разницу в цене лучше под хранение приобрести проверенные десятилетиями HDD.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение CADastr »

Ладно хоть просто замедление, а не потерю данных. Подшаманит Гнусмас прошивку, контроллер будет время от времени перемещать данные.
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение healer »

CADastr писал(а):Ладно хоть просто замедление, а не потерю данных. Подшаманит Гнусмас прошивку, контроллер будет время от времени перемещать данные.
И потихоньку "убивать" ресурс ячеек. ;;-)))
Ну решили ребята заняться увеличением ресурса ячеек, ну, и как бывает, чуток перестарались. :-))
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
a.k.a. [T.i.P]
Сообщения: 6671
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 23:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение a.k.a. [T.i.P] »

Витя был прав :everey:
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

justas, а смысла в топовых устройствах сейчас особо нет, ну кроме повышенной гарантии, производительность уже год как уперлась в пропускную способность SATA 3
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Maksum писал(а):CADastr, это было ожидаемо, слава богу топовую серию они не превратили в флешки.
Maksum, если это было так ожидаемо - почему же все молчали все это время? Почему никто не предупреждал именно об этом?

Читайте новости внимательнее и не поддавайтесь панике и истерии...
Maksum писал(а):justas, а смысла в топовых устройствах сейчас особо нет, ну кроме повышенной гарантии, производительность уже год как уперлась в пропускную способность SATA 3
Реальная производительность в реальных домашних задачах (а не в синтетике) уперлась туда еще раньше. Топовые накопители (на объемах от 240Gb и выше) отличаются от мэйнстрима по реальной "домашней" производительности на единицы процентов...
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение healer »

Maxxx писал(а): Реальная производительность в реальных домашних задачах (а не в синтетике)
Спокойно обходится обычным HDD со скоростью шпинделя в 7200 об/мин
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Maxxx, не так уж и давно, скажем так еще между 3-кой и 4-кой плексторов разница была ощутимая.
п.с. ну как не предупреждали, я каркал >:-)
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
wulfi
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 22:40
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение wulfi »

что щас из недорогих на 240 посоветуете?
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Крушиал и старые сандиск ультра.
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

wulfi, Crucial MX100, ADATA SP920, Plextor M6S, SanDisk X110.
Реальная разница между ними "в жизни" будет минимальна.

А если тебя не смущают прогнозы Maksum'а о сроке службы TLC-памяти (и недавно проскочившие новости о Samsung 840 EVO) - также можно обратить внимание на SanDisk Ultra II.
Последний раз редактировалось Maxxx 25 сен 2014, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Maksum писал(а):п.с. ну как не предупреждали, я каркал >:-)
Maksum, ну, каркал-то ты совсем о другом...
Пока еще информации о массовых отказах TLC-флеша в Самсунговских SSD - не наблюдается. Так что каркай-не каркай, а пока ничего не происходит...

Напротив, производители переводят бюджетные серии на TLC... И цена памяти тут - не единственный фактор...
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Maxxx, если сроки службы падают в разы нахрен такое счастье брать, если есть альтернатива, про чудесные алгоритмы и прочие сказки читать конечно приятно, но возникает вопрос, а знает ли сам SSD, что он благодаря им не должен ускоренно издохнуть >:-)
п.с. цена плексторов даже s серии скорее уже мейстрим чем лоу. :smu:sche_nie:
если крушиалы (особенно м500-ки) сандиски, а даты в районе 5 (5 с копейками), то 6-ка Плекстора уже за 6.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение healer »

Maksum, в связи с непомерным ростом зеленого сейчас на все модели неадекватный ценник. >:-)
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение healer »

Протестировал сегодня своего старичка Agility 2 на 120 ГБ.
Результат неутешителен.
За более чем 3-х летнее использование скорость чтения упала на 100 Мб/сек, с 250 Мб/сек на заре его молодости до 150 Мб/сек >:-)
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

healer, это еще не самое страшное, сан-форсы бывают и сильнее деградируют.
А насчет диких цен - фигня с 4500-4600 поднялись до 5000-5200, конечно неприятно, но не смертельно.
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Maksum писал(а):если сроки службы падают в разы нахрен такое счастье брать
Как правило, производители приводят примерно следующий ресурс для TLC-памяти - для диска в 256Gb при записи по 10Gb в день расчетный срок службы составляет чуть более 20 лет, запись по 20Gb снижает срок службы вдвое. Для MCL-памяти приводятся примерно втрое большие цифры, это факт. А вот нужно ли это?
Накопитель 5-летней давности будет мало кому интересен независимо от того, MLC там или TLC.
Так что, срок службы памяти действительно отличается в разы, но сказать, что на это принципиально нужно обращать внимание в первую очередь - я лично не могу.
Maksum писал(а):п.с. цена плексторов даже s серии скорее уже мейстрим чем лоу. :smu:sche_nie:
В исходных данных не было выбора между mainstream и low-cost, нужен просто недорогой накопитель...
Младше S-серии у Plextor просто ничего нет.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Maxxx, производители много чего пишут, что не коррелирует с реальностью, деградация скорости это не гарантийный случай, но не думаю, что это сейчас особо радует покупателей изделий на санфорсах 2-3 летней давности.
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Maksum, не уходи от темы. Я ничего не писал в последних постах ни про деградацию скорости, ни про изделия на SandForce 2-3 летней давности.
Напомню, что речь идет о накопителях на TLC-памяти и о том, что (по твоим же словам) им суждено исчерпать ресурс этой памяти в минимальные сроки.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Maxxx, просто это очередные грабли промышленности, вкусные - поскольку издержки значительно падают и можно пинать конкурентов, если наврать покрасивее в рекламе, но хреновые для потребителей, поскольку если отбросить маркетинговые циклы за счет чудо алгоритмов, которые либо сработают либо нет и вопрос в каком объеме, то падение надежности если сравнить к примеру с тогле нанд 32-кой у них уже более чем на порядок. А все подводные камни еще не изучены и подопотными крысами выступают покупатели, да если будет на гарантийном сроке и полный звиздец, то обменяют, а если после 3-х лет или просто пойдет деградация скорости и времени доступа, то чую хрен по всему рылу, сан-форсы то никто не обменивал. В общем не знаю как ты, но я лично подопытной крыской быть не хочу.
Абонент вне зоны доступа
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

Сообщение CADastr »

Покупатель чего либо безотносительно к товару всегда подопытный кролик, нет идеального товара, даже селёдка может оказаться тухлой, а кирпичи со временем потрескаются.
Тем более такой хайтек абсолютно непрогнозируем, как поведёт себя со временем.
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

CADastr, когда вещь изначально в разы менее надежна и проблематична, то из говна конфетку не сваять.
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Samsung выпустит обновление для SSD-накопителей 840 EVO, устраняющее проблему падения производительности
Недавняя история с обнаружившейся проблемой падения производительности на операциях чтения у твердотельных накопителей Samsung серии 840 EVO наделала немало шума в глобальной сети. Представители Samsung признали факт наличия проблем и пообещали выпустить обновлённую версию микрокода для данных накопителей.

Как сообщают наши коллеги с сайта AnandTech, данное обновление будет доступно к загрузке пользователями 15 октября текущего года. Что, надо сказать, довольно долго, учитывая, что первые сообщения о проблемах датировались ещё началом августа.

К сожалению, нет информации, на какие именно модели будет распространяться данное обновление. Ведь, как известно, серия 840 EVO, как и многие другие твердотельные накопители Samsung, имеет некоторое число OEM- и корпоративных вариаций. Родственными, например, являются 845DC EVO. К тому же, не стоит забывать и про накопители более ранней серии Samsung 840 без приставки "EVO" - по некоторым отзывам, проблема затронула и их.

Остаётся лишь набраться терпения и ждать обещанного срока.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26162
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 284 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maksum »

Maxxx, такой большой а в сказки веришь :) Как всегда заделают одну дыру, другая выползет.
Абонент вне зоны доступа
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

Maksum, когда выползет - закончится или гарантия, или срок службы. К тому времени SATA3 будет уже неинтересен.
Maxxx
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: SSD становится народным

Сообщение Maxxx »

У Crucial, кстати, новый mainstream накопитель, на смену M550 пришел M600.
Память такая же, как и у MX100 (исключая MX100 128Gb с 20nm) - 16nm.
Да и процессор тот же самый.
Ответить Пред. темаСлед. тема