Променять ли 2к квартиру в пользу дома

[Bergman]

У вас сейчас и участок нормальный стОит как весь бюджет ТС на дом

В самом Богородицком участки от ляма. Но их нет. )))

[Bergman]

И.Путь..., приезжаешь в любую интересующую тебя деревню и спрашиваешь у аборигенов, ходит ли школьный автобус, и в какую школу возит детей. У нас например он обслуживает все Козинское сельское поселение, Алтуховка, Высокое, Туринщина, Селифоново, Горяны, и даже из РТС детишек забирает.

[tuman69]

Тема конечно привлечет в себя немало троллей, но всетаки)). Не могу определиться в правильном варианте. Или быть владельцем 2к квартиры на королевке (полностью с ремонтом можно в 3млн уложиться) или всетаки решиться на индивидуальное жилье с бюджетом не более 5млн? Ниже МОИ плюсы и минусы обеих вариантов.
Квартира:
+:
1. многие проблемы в многоквартирном доме решает УК(хотя за это я и плачу им деньги);
для меня лично на этом плюсы заканчиваются.

-:
1. площадь квартиры явно менее площади дома;
2. постоянно быть под пристальным "вниманием" соседей;
3. проблемы с машиноместами и сохраннстью авто(на той же королевке постоянные недовольства соседей по подъезду/домам, типа не туда/ не так машину поставил);
4. типовая планировка, от которой если и можно отступить то с минимальными ограничениями (решения типа объединения балкона с лоджией, или увеличения площади комнаты за счет кладовки не особо мне греют душу);
5. постоянные пьянки под окнами и прочие ночные недовольства.

Дом:
-: обслуживание дома и его инженерных систем и прилегающей территории полностью на его хозяине.

+:
-Прямо пропорциональны минусам.
- также отдаленость от города (т.к. в городской черте совсем не хочется находиться).

Как по мне, так не особо хочется жить в "квартире-клетке", но и на дом бюджет не более 5млн.
Допускаю вариант в 10-15 км от города, т.к. к городу особо не привязан.
По конструктиву самого дома и участка такие требования:
Участок со спокойным рельефом, дабы избежать всяких подпорных стенок, свайного фундамента и пр., и соответственно дополнительных деньгозатрат на это.
По дому:
-площадь не более 150-170 кв.м. вполне устроит(по планировке - 3-4 комнаты, прихожая, один с\у, кухня, обеденная зона, кладовка)
1й этаж полноценный, 2й образован скатами кровли.
-фундамент: ленточный монолитный
-стены: пеноблок 300+утеплитель 50+облицовочный кирпич 120, ну ,или накрайняк, штукатурка по сетке;
внутренние перегородки: пеноблок 100мм;
полы; плитка, ламинат;
-перекрытия - ж/б сборные пустотки 220мм(есть возможность взять б/у);
- кровля - металлочерепица;
- цокольного этажа не планирую, возможно только некий "погреб" метра 3х3, не более.
- никаких эркеров, пилонов, балконов и прочих архитектурных излишеств, удорожающих стоимость стр-ва не планирую.
- гараж(пристроенный!!!) примерно 7х4м, можно "холодный", со стенами только из пеноблока.
-по периметру дома забор на мет. каркасе из профлиста.

Вот, впринципе некоторые исходные данные...

Хотелось бы услышать мнение людей по данному вопросу, которые уже построили свой дом с похожими характеристиками. Или променяли квартиру на собственный дом.Как вы строились, геморно ли это, или всетаки разумнее купить готовый дом(есть возможность провести обследование конструкций, а также тепловизионное обследование готового дома чтобы не встрять с покупкой). В квартире то жить не особо хочецца)))

Ибо тролли не дремлют, просьба отписываться только знающим людям, а не тем кто просто думает, что дом/квартира, это плохо/хорошо, без должных обоснований этого.

Моё мнение - да.
Проигрываешь только по инфраструктуре и возиться с домом нужно больше.

[матрёшка]

tuman69, не в пример больше

[Evgeny_Cynic]

От себя. Совместно с родителями есть квартира и строим дом.
Квартира прилично надоела (хотя соседи хорошие и парковку во дворе найти можно), в принципе я без претензий, кроме ежегодного отключения горячей воды и весомые коммунальные платежи.
Но хочется дом. Так же как у ТС - не лежит душа к квартире, хотя приближенность к садам и школам имеет весомое приемущество.

Строимся целиком сами и поэтому знаком со всеми подводными камнями не по наслышке. Имея накопленный опыт, после окончания "родительской" стройки планирую влезть в свою. Сейчас весь в думках как максимально удешевить (не потеряв в качестве) стройку.

[Makropulos]

Как же можно сравнивать бетонный скворечник с живым домом на земле?
Дело вкуса, и возможностей.
Evgeny_Cynic, не пытайся изобретать велосипед - в Сети есть полезные форумы.

[И.Путь...]

И.Путь..., приезжаешь в любую интересующую тебя деревню и спрашиваешь у аборигенов, ходит ли школьный автобус, и в какую школу возит детей. У нас например он обслуживает все Козинское сельское поселение, Алтуховка, Высокое, Туринщина, Селифоново, Горяны, и даже из РТС детишек забирает.

На сегодня для меня этот вопрос не актуален, но в ближайшие 6-7 лет может очень даже возникнуть...)) Среди аборигенов нашей деревни нет детей школьного возраста, увы, или живут зимой в городских квартирах...

[Azazelius]

в старых деревнях не рекомендовал бы строиться. если строится то в "массе" новых застройщиков рядом друг с другом. просто для местных аборигенов вы будете "буржуем" ... со всеми так сказать "вытекающими"...

[И.Путь...]

Наша деревня хоть и старая, но буржуев))) там не меньше, чем в новых коттеджных застройках... Большинство просто проводят зимы в городе, что не есть хорошо. Хотя и зимующих не мало.

[Igolka]

Какие-то ужасы вы девушки рассказываете... У нас собак вообще никто практически не держит, один геморрой с ними, ставите систему видионаблюдения, ну от силы еще тревожную кнопку, если уж так стремно... А лезвия это все и всем подкидывают? )))

Нет, лезвия не всем. Это особая честь.
Я кстати, читая вас, начинаю видеть дом с другой стороны

[Bergman]

.
Я кстати, читая вас, начинаю видеть дом с другой стороны

Это с какай же? )))

[Evgeny_Cynic]

Makropulos, никакого велосипеда. Есть просто вещи на которых можно сэкономить. Например, считаю, что вполне можно класть плиты перекрытия б/у, использовать на опалубку доску 2 сорта или так же б/у, фундаментные блоки так же можно брать б/у или лить ленту своими силами (без заводов и миксеров), можно в оконных фирмах купить окна не стандартного размера (которые 2 раза дешевле, чем заказ новых, по своим размерам), как выше указывалось - кровельное железо не 0,5, к примеру, а 0,33-0,4 (по нормальной обрешетке разницы не будет) и т.п.

Bergman, я так понял у тебя не ровный участок? большой перепад?

[Igolka]

.
Я кстати, читая вас, начинаю видеть дом с другой стороны

Это с какай же? )))

С положительной

[Bergman]

С положительной

Ну, у меня как бы то же двое маленьких детей, 2,5 и почти 6 лет, и после переезда в дом ощущения только самые положительные... )))

[Alex_M]

Alex_M, в школу детей тоже на такси возить будешь?

блин, шож все про детей да про детей, может я их и не планирую...
в проитвном случае, писал выше, что к городу не привязан, соответственно времени свободного много, могу и сам детей и в школу и из школы отвезти.
Это для меня не такой уж решающий фактор в выборе между квартирой и домом!

[ludMilKa82]

tuman69, не в пример больше

это точно. даже элементарно окна поставить - в квартире их 4-5, а в доме 10(( а скидок-то больше 30% не делают!

[tuman69]

tuman69, не в пример больше

это точно. даже элементарно окна поставить - в квартире их 4-5, а в доме 10(( а скидок-то больше 30% не делают!

Так и пространства больше. Жопами толкаться не нужно. А если картошку вокруг дома не сажать , а закатать в асфальт , то и забот будет не так уж много. А надоест ничего не делать - коровку можно завести.....молочко продавать....

[bender]

поменял и не жалею. работы немного на самом деле.

[Evgeny_Cynic]

tuman69, не в пример больше

это точно. даже элементарно окна поставить - в квартире их 4-5, а в доме 10(( а скидок-то больше 30% не делают!

мягко говоря странное сравнение.
у нас в доме 13 окон, а в квартире родные бесплатные деревянные стоят)

[Mihalna]

Мужчина в деревне.

«Сегодня город стал такой же естественной средой обитания, как некогда деревня, формируя совершенно новый жизненный уклад, бытовые привычки, а так же шаг за шагом ухудшая здоровье человека. И не спроста это, ведь в деревне нет времени на случайный отдых, нет времени на праздные мысли и на хандру, которая-то и ослабляет нас, лишая организм сил на сопротивление всяким хворям. Более того, исконная наша природа заковывается в «стандарты» городского существования. Вот и возникает от этого вопрос, где лучше человеку, в особенности мужчине, в городе или деревне?

— Где мужчина лучше себя чувствует: в городе и деревне? – спросил журналист у нескольких мужчин, которые успели пожить в городе, а потом переселились к нам в село с женами и детьми.

И вот что говорят совершенно разные представители сильного пола, объединенные одним — своей собственной землей:

«В деревенском доме у мужика есть место, а в городской квартире – нет», — это была основная идея их монологов. Ну да. Во многих квартирах догадаться, что тут живет не только женщина и ее дети, можно исключительно по паре шлепанцев 45 размера в коридоре. Все уютненько, чистенько, стильно. Негде в квартире поставить верстачок. Некуда вывесить на просушку рыбацкое снаряжение. И ружье охотничье не пристроишь: дети найдут, мало ли что. У мужчины в городской квартире мало точек приложения. Ремонт редко кто делает сам, а если и сам, то камни ворочать, месить цемент и плотничать на своих квадратных метрах все равно почти не надо. К тому же ремонт пять-десять раз в жизни. А мужчина живой каждый день. И ему надо как-то проявляться в пространстве, чтобы чувствовать себя живым и дальше. Ну, порубил он в фарш всех кровососов в «Сталкере». Посидел в Интернете. Полежал на диване. Мусор вынес. Из всей реальной мужской деятельности остается только секс и злосчастный мусор. Поэтому мужчина из этого рая при любой возможности бежит на работу или на пейнтбол, или пиво пить с друзьями, которые тоже не очень понимают, нафига они тут сдались, и, чтобы не понимать, живут по принципу «Выпьем же, повеселимся же, забудем печали».

А в деревне все по-другому. Тут все еще исправно действует пословица: место женщины и кошки в доме, мужчины и собаки – на улице. У всех наших знакомых понастроены или достались от прошлых хозяев дома гаражи-времянки-сараи. В них висит, торчит и разложено то, что составляет радость мужской души: автодетали, снасти для рыбалки, инструменты и механизмы, заготовки и то, что жалко выкинуть: полкило гнутых гвоздей, старый сломанный вольтметр, кузов от «Мерседеса». У каждого мужчины есть то, что должно свято храниться, чтобы он был спокоен. Поэтому женщины в гараж не заходят. А если появляются, то только на пороге. Соответственно, мужчина заходит в дом поесть, что-нибудь починить, и в конце дня – отдыхать, любить жену и сидеть в Интернете, если захочется.

Мужчины тут разные. Есть бывшие программисты, которые до переезда тяжелее клавиатуры ничего в руках не держали. Есть бывшие военные, видавшие, почем фунт изюма и способные выжить в любых условиях. Есть возвышенные аскеты, есть любители покушать и выпить. И они довольны жизнью. Единственное, что их всех объединяет: они решились на переселение и его совершили. Если это случилось, в дальнейшем мужская сила возрастает сообразно необходимости. Порой уходит некоторое время на адаптацию, в это время мужчина неприкаянно бродит по своим угодьям и в ужасе разглядывает покосившиеся столбы и метровый бурьян. В эту пору будущего хозяина лучше не торопить. Но в целом перемены стремительны.

При появлении в деревне на ПМЖ мужчина оттаивает очень быстро. Через месяц его хорошо знают в местном хозяйственном магазине, через полгода парк шуруповертов и шлифмашинок вырастает вдвое, а коллекция ссылок в Интернете обогащается форумами столярного мастерства. И мужчина начинает захватывать территорию и возвращаться к своей сути. Мужские действия обыденны, но – в отличие от офисной работы – осмысленны, несут в себе глубинное послание и приносят результаты сразу. Починил пару планок в заборе — защитник. Вышел с мотоблоком в огород и вскрыл жирную дымящуюся землю – стал пахарем и кормильцем. Заменил треснувший шифер на крыше – спас от дождя семейство. Становится понятно, что без этих конкретных мужских рук дом не стоит и двор не крутится. Жена тут же осознает, что ей реально есть, на кого опереться, и кто участвует в хозяйстве не только зарплатой, но и руками. И тут мужчина получает свою порцию уважения и почитания. Ту самую, которую сложно добыть, проводя вечера за компом и на диване.

Именно поэтому городские мужчины либо обзаводятся дачами-банями, либо сбегают от женщин в работу. Там, прибивая банную полочку и сражаясь с боссом за прибавку к зарплате, они могут себя воплощать в реальность. А дома – ведут себя не как мужчины, а как хорошие, заботливые, воспитанные мальчики, и пережидают, когда можно будет снова пойти в большой мир и почувствовать себя взрослыми.

В деревне же мужчина крепких лет, с образованием, профессией и некоторыми остатками знаний, начерпанных на «трудах» в школе, становится довольным жизнью и знающим себе цену хозяином. Ни одна женщина больше не заставит его «делать всё вместе», потому что у него есть свои дела. Мужские. Что крайне положительно влияет на отношения, здоровье, мировоззрение и долголетие мужчины.

Многие мужчины говорят: «В деревне надо все время что-то делать по дому, по хозяйству. А в городе все удобно, остается больше времени на семью, на себя». Как показывает реальная практика, городские мужчины не очень понимают, куда им деть это время. И к старости сбиваются унылыми кучками во двориках, стоят возле магазинов, и вид их жалок. Сельские деды в ту же пору жизни веселы и язвительны. И вообще им некогда, надо же все время что-то делать.»
(C) не моё

[SERGIO]

Mihalna, Каждому как говорится свое.
Если есть время и желание после работы еще что-то ковырять - то пожалуйста.
Дом требует времени и немало.

[Олег Осипов]

Дом требует времени и немало.

Не усугубляй. Не каждый день он требует. )

[Kostya]

Вообще сравнивать нужно сравниваемое. Понятное дело, что за одну и ту же стоимость лучше какой-никакой дом, чем панельная однушка-двушка в Королевском муравейнике (что вообще может быть хуже?). Но если сравнивать, например, дом в 150 м и такую же квартиру (со всеми удобствами, включая нормальный двор и подземный гараж), то здесь уже не так всё категорично. Просто теперь играет роль финансовый вопрос, но говорить, что квартира однозначно хуже дома нельзя. Хорошая квартира всегда стоит дороже равноценного по характеристикам загородного дома, всё таки городское расположение имеет ряд преимуществ, оспаривать которые в серьезном разговоре глупо. И теперь, конечно, возникает ещё один вопрос - в качестве и наличии этих самых хороших квартир в Смоленске, скажем. Нормальных удобных домов, в которых бы действительно хотелось жить - по пальцам пересчитать (и то с низкими потолками) Это не Мюнхен, где полно многоквартирок со своим зеленым садом, парковкой и в 5-10 минут от центра. А то, что строится сейчас у нас - унылое уныние, и конечно, глаза б мои не видели этих ящиков.
И опять же, все зависит от человека. Я уважаю выбор каждого по жизни, но и в этой теме некоторые впадают в крайности. Почему свободное время можно потратить исключительно либо лежа на диване, либо занимаясь "приятными полезными делами по дому"? Я вот не хочу дорожки подметать, но и телевизор смотреть все выходные тоже не буду. Думаю, лучше съездить с детьми на экскурсию в другой город, чем с ними же косить траву, либо совершенствоваться в своей профессии, чем осваивать строительство беседки. Но это все мое личное восприятие, Jedem das Seine

[Alex_M]

Kostya, позыв понятен..
а по поводу квартир, ну есть конечно и в смоленске нормальные квартиры, лично мне нравятся на красноармейской слободе, воровского, дом со шпилем, например. ну сильно дорогие они.

[Kostya]

Kostya, позыв понятен..
а по поводу квартир, ну есть конечно и в смоленске нормальные квартиры, лично мне нравятся на красноармейской слободе, воровского, дом со шпилем, например. ну сильно дорогие они.

О том и говорю. Просто сравнение, что лучше -квартира/дом не корректно. Корректно - что лучше за одинаковую (особенно небольшую) стоимость. Как раз твой вариант - дом.

[velikov]

Как по мне, то лучше все-таки дом. Никаких тебе шумных соседей. У одних вечно пьянки. У других - дети орут. Четвертые сами дерутся. Пятый - вечный строитель.
В доме гораздо лучше

[anygen]

Я бы не променял, жил как-то во время ремонта у родителей в частном доме, так вообще кошмар какой-то. Ночью все собаки в округе кричат, грязи намного больше и так далее.


____________________________
http://www.homprojekt.ru/modeli-plastik/

[Alex_M]

С начала августа занялся детальной проработкой конструктивной части своего проекта. Сейчас нахожусь на стадии "ноля", а именно проектированием фундамента с подсчетом объемов материалов на него(объемы выемки грунта, устройство основания, установка опалубки, армирование, заливка).
Вчера съездил посмотрел предлагаемые мне участки в Быльниках(это возле метро в Печерске), 10 соток=300т.р., есть газ, свет, вода, подъезд хороший, рельеф ровный, рядом люди строятся/построились.

Вытекло еще ряд "практических" вопросов, которые хотелось бы уточнить у людей знающих.
1.Хватит ли на практике участка в 10 соток, с учетом того, что площадь дома 120-140м2?
2. Как там в Быльниках?))) Кто нить строился там уже?
3. Стоит ли обносить участок забором до начала стройки(сохранность материалов и все такое) или можно потом?
4. Стоит ли бурить скважину уже на этапе строительства(для снабжения стройки водой, хотя бы технической)?

Ну и еще по конструкции стен, есть 2 варианта:
1. Пеноблок400, D500 Ytong/ 100мм утеплитель Rockwool минплита/ облицовочный кирпич 120.
2. Все тоже самое, но со штукатуркой.

А также по перемычкам в проемы пеноблочных стен, какие варианты кто делал?:
1. Обычные сборные ж/б
2. пеноблочные
3. сборные лотковые со вставкой каркаса и заливкой бетоном
4. Сами армировали и заливали на стройке
5. Металлические
В общем вариантов куча, соответственно что дешевле/дороже/практичней?

Хотел бы штукатурку, но она всетаки требует ухода, с кирпичом вроде заморочек нет, выложил и забыл.

[alexander]

У меня дом из газобетона и все перемычки я делал по одной схеме:

газобетонная перемычка 15 см
утеплитель 5 см
монолитный бетон

Т.е. ставлю перемычку, с другой стороны опалубку, стягиваю парой шпилек, в центр - пространственный каркас и заливать....

[cLimBER]

С начала августа занялся детальной проработкой конструктивной части своего проекта. Сейчас нахожусь на стадии "ноля", а именно проектированием фундамента с подсчетом объемов материалов на него(объемы выемки грунта, устройство основания, установка опалубки, армирование, заливка).

Эх, Саня, Саня... Проектирование дома начинается с крыши...