Эксперты в кавычках и без, могут что угодно говорить, но как ты написал, сами производители рекомендуют и даже требуют этого в технологии строительства из своих материалов. Об этом полно учебных видео с демо-строек и учебных семинаров.alexander писал(а):ПРЯНИК1, да, такое армирование я тоже делал, причем не только под окнами, но еще и перед перемычками + каждый 4ый ряд. Строители, кстати, сперва чуть ли не у виска крутили и приглашали "экспертов", которые уверяли, что не нужна в блоке арматура.
Променять ли 2к квартиру в пользу дома
бюджет на дом не более 5 млн.
- ПРЯНИК1
- Сообщения: 44461
- Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 444 раза
- Контактная информация:
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
- Dimedrol
- Сообщения: 3232
- Зарегистрирован: 01 мар 2008, 11:41
- Откуда: Город-грязнуля Смоленск
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Ещё, на мой взгляд, важное замечание. Частный дом, особенно на этапе строительства, предполагает то, что владелец сам себе хозяин. Т.е. не работает "на дядю" и имеет более-менее свободный график.
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
имхо, это лучшая участь, чем жизнь в квартире-клетке.Неверная писал(а):Alex_M, строй. Но готовься еб$шить до конца жизни)))
Хочется, знаешь, открыть дверь - и сразу оказаться на улице, хочется не видеть соседей, не видеть чужих машин, лифта...жить так как хочется именно тебе..
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
эту закономерность я заметил, причем не только на этапе строительства, а вообще в течении всей жизни...Dimedrol писал(а):Ещё, на мой взгляд, важное замечание. Частный дом, особенно на этапе строительства, предполагает то, что владелец сам себе хозяин. Т.е. не работает "на дядю" и имеет более-менее свободный график.
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
эту закономерность я заметил, причем не только на этапе строительства, а вообще в течении всей жизни...Dimedrol писал(а):Ещё, на мой взгляд, важное замечание. Частный дом, особенно на этапе строительства, предполагает то, что владелец сам себе хозяин. Т.е. не работает "на дядю" и имеет более-менее свободный график.
Работая на дядю, особо дом себе не построишь, дядя вот зато себе построит, за счет своих же работников.
Посмотреть вокруг - боровая, михновка, миловидово, вишенки, красный бор...большинство владельцев коттеджей это владельцы мелкого/среднего/крупного, но СВОЕГО бизнеса. А также чиновники и работники различных госструктур разных мастей...
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
просчитывал в scad'е такой пояс - можно и монолитный, но вполне можно заменить тремя рядами силикатного кирпича...alexander писал(а):При строительстве из газобетона надо не забить на армопояса монолитные под каждым этажом и перед крышей.
У меня также есть вариант устройства перекрытия не из ж/б плит, а из металлических балок(двутавры). И если перекрытие решить балочным, то можно обойтись только местным опиранием, т.е. конкретно под каждую балку заложить бетонную подушку по сер.1.225, и приварить ее к закладной детали подушки по периметру. Это хорошо для кирпичных стен, т.к. размер подушек кратен толщине кирпичной стены
.
По фундаменту также получается согласно расчета:
1. подушка шириной 1000мм под наружные стены, 1300мм под внутренние, как наиболее нагруженные. высота подушки 400мм в обоих случаях.
Армирование - по расчету сечение арматуры 2.2см2, что эквивалентно, например, 5 стрежням ф12 с шагом 200мм, поперечная арматура ф10.
По самим фундаментным стенкам 2 варианта:
1. ширина фундамента 500мм, и он целиком из бетона.
2. ширина фундамента 300мм снаружи, плюс прижимная стенка из кирпича 250мм, с внутренней стороны(это для экономии бетона) кирпичная стенка перевязывается с бетонной, путем засверливания стержней ф12 в бетон, 800х800, в шахматном порядке.
По армированию стенки фундамента: вертикальная арматура ф12, горизонтальная ф10.
Между собой каркасы связываются ф8. защитный слой 40мм.
Армирование брал еще с запасом на два диаметра, по расчету выходило меньше...т.к. нагрузки тоже были собраны с запасом, например я намеренно не учитывал наличие в стенах оконных и дверных проемов, стены принял из щелевого кирпича, а не из пеноблока)
бетон В20, w6.
утеплитель 100мм.
это вчера вечером посидел, собрал нагрузки, прикинул, пока без чертежей. но опять таки,
С одной оговоркой - фундамент рассчитан по усредненным условиям. Т.к. нет пока конкретного участка, соответственно нет и геологии, нет и грунтов...
осталось вычертить все в автокаде, посчитать вес арматуры и объем бетона, утеплителя, и уже будет известна стоимость работ на нулевой цикл)))
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Может что изменится к лучшему. Тогда год-два-три и дом будет построен.Неверная писал(а):Alex_M, строй. Но готовься еб$шить до конца жизни)))
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Я такое в 2009 успел. ))) И недалеко и с лесом и асфальт до дома, и по ветеранским, и сад и и школа, и маршрутки. А 15 лет назад можно было еще в городе интересный участок замутить. Помню мне в 1998 году за авторынком в березовой роще участок предлагали за 550 баксов, а я все кричал что трындец как дорого, давайте за 300... )))Сергей 67 писал(а): Лет 15 назад...
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Эээээ,скажем так: что у меня,что у Александра толщина стены 50см газосиликата.я не армировал.читал в инет рекомендации производителей,делается это тока если не толстая кладка и ширина проема более 2,5м.ПРЯНИК1 писал(а):Эксперты в кавычках и без, могут что угодно говорить, но как ты написал, сами производители рекомендуют и даже требуют этого в технологии строительства из своих материалов. Об этом полно учебных видео с демо-строек и учебных семинаров.alexander писал(а):ПРЯНИК1, да, такое армирование я тоже делал, причем не только под окнами, но еще и перед перемычками + каждый 4ый ряд. Строители, кстати, сперва чуть ли не у виска крутили и приглашали "экспертов", которые уверяли, что не нужна в блоке арматура.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
К нам во двор из коттеджей бегут. Скучно там. Открыл дверь - и никого. Ребенок бассейнами и пр. приблудами быстро перестает интересоваться.Alex_M писал(а):имхо, это лучшая участь, чем жизнь в квартире-клетке.Неверная писал(а):Alex_M, строй. Но готовься еб$шить до конца жизни)))
Хочется, знаешь, открыть дверь - и сразу оказаться на улице, хочется не видеть соседей, не видеть чужих машин, лифта...жить так как хочется именно тебе..
Да и муж, постоянно занятый уборкой двора, растопкой каминов, покосом травы - нафиг он нужен? Лучше б детьми занялся в это время. В таком доме жена как каторжанка: пока вымоет 20 окон, пропылесосит два этажа, сварит борщ...
- Barcas23
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: 26 мар 2010, 20:03
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
А вы в квартире уборку не делаете и борщ не готовите?Igolka писал(а):В таком доме жена как каторжанка: пока вымоет 20 окон, пропылесосит два этажа, сварит борщ...
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
60 кв.м. и 200 кв. м - немного разные площади для уборки. А борщ нужен в обоих случаях.Barcas23 писал(а):А вы в квартире уборку не делаете и борщ не готовите?Igolka писал(а):В таком доме жена как каторжанка: пока вымоет 20 окон, пропылесосит два этажа, сварит борщ...
- Ветер
- Сообщения: 16720
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 00:00
- Откуда: Мой адрес не дом и не улица...©
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Igolka, купи керхер для окон.
Нас ни за что не сбить с пути – нам все равно куда идти.
-
- моБильщик
- Сообщения: 6899
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
- Настоящее имя: Сережа
- Откуда: йух Смоленска
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
когда анализировать будем????Bergman писал(а):SERGIO, вот давай- ка займись сравнительным анализом, приезджай к _blackdog и ко мне в гости, я шашлыков по этому поводу наделаю, а ты посмотришь разницу, опять же дровяной камин против газового, встроенный гараж против навеса, разные решения полезно сравнить независимому человеку. Что касается кверху пузом, так я так и пролежал с декабря помай, пока не пришла пора косить. ))
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Что За ерунда? Я пока двор убираю, дети со мной как хвостики, играют в маленькую тачку и детские грабельки, потом вместе на гамаках валяемся. Покос - 1 раз в месяц. Про роботов-пылесосов слышали когда нибудь, про посудомоечные, про стиральные машины, про мультиварки??? Окна помыть , раз в полгода по полдня с помощью магнитной щетки, даже лазить никуда не надо. Покажите мне хоть ОДНОГО человека продавшего НОРМАЛЬНЫЙ современный коттедж и "сбежавшего" к вам во двор... Что за двор у вас такой волшебный? Предположу что забитый на глухо припаркованными машинами и крошечной детской площадкой....Igolka писал(а): К нам во двор из коттеджей бегут. Скучно там. Открыл дверь - и никого. Ребенок бассейнами и пр. приблудами быстро перестает интересоваться.
Да и муж, постоянно занятый уборкой двора, растопкой каминов, покосом травы - нафиг он нужен? Лучше б детьми занялся в это время. В таком доме жена как каторжанка: пока вымоет 20 окон, пропылесосит два этажа, сварит борщ...
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
У меня их не 20, я справляюсьВетер писал(а):Igolka, купи керхер для окон.
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Я ж не сказала ПРОДАВШЕГО коттедж. Живут там, а к нам гулять приходят Двор у нас отличный, одной стороной примыкает к лесу Недалеко гаражи, поэтому стоят у подъездов всего 4-5 машин.Bergman писал(а):Что За ерунда? Я пока двор убираю, дети со мной как хвостики, играют в маленькую тачку и детские грабельки, потом вместе на гамаках валяемся. Покос - 1 раз в месяц. Про роботов-пылесосов слышали когда нибудь, про посудомоечные, про стиральные машины, про мультиварки??? Окна помыть , раз в полгода по полдня с помощью магнитной щетки, даже лазить никуда не надо. Покажите мне хоть ОДНОГО человека продавшего НОРМАЛЬНЫЙ современный коттедж и "сбежавшего" к вам во двор... Что за двор у вас такой волшебный? Предположу что забитый на глухо припаркованными машинами и крошечной детской площадкой....Igolka писал(а): К нам во двор из коттеджей бегут. Скучно там. Открыл дверь - и никого. Ребенок бассейнами и пр. приблудами быстро перестает интересоваться.
Да и муж, постоянно занятый уборкой двора, растопкой каминов, покосом травы - нафиг он нужен? Лучше б детьми занялся в это время. В таком доме жена как каторжанка: пока вымоет 20 окон, пропылесосит два этажа, сварит борщ...
Это вы так видите домашнюю работу - всё делает техника, машинка сама стирает, развешивает и гладит, мультиварка сама все режет, смешивает, солит-перчит и готовит, посудомойка сама в себя всё складывает-вынимает. А любая хозяйка знает, сколько времени уходит на "невидимую" домашнюю работу, выполняемую даже с помощью техники.
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Странно... У меня жена наоборот пищит что дома скучно, делать нечего, скорее бы на работу... ))Igolka писал(а): Это вы так видите домашнюю работу - всё делает техника, машинка сама стирает, развешивает и гладит, мультиварка сама все режет, смешивает, солит-перчит и готовит, посудомойка сама в себя всё складывает-вынимает. А любая хозяйка знает, сколько времени уходит на "невидимую" домашнюю работу, выполняемую даже с помощью техники.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Бульдозер
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 16 дек 2012, 14:29
- Настоящее имя: T-800
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Как много теоретики суждений рождают в муках с видом знатоков.
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Может, она немного не то имеет в видуBergman писал(а):
Странно... У меня жена наоборот пищит что дома скучно, делать нечего, скорее бы на работу... ))
Я тоже на работу скорей хочу, потому что каждый день - День сурка
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Igolka, не так достают домашние дела, сколько необходимость неотвязно следить зак маленьким ребенком. А домашней работы что в квартире что в современном доме - примерно одинаково.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Ну ладно, не буду категоричнаBergman писал(а):Igolka, не так достают домашние дела, сколько необходимость неотвязно следить зак маленьким ребенком. А домашней работы что в квартире что в современном доме - примерно одинаково.
Про маленьких детей можете мне не рассказывать, у меня одному год и 8 мес , второму скоро 5 месяцев. В доме я б чокнулась давно, носясь по этажам за мелким проказником с 6 кг на руках
- Бульдозер
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 16 дек 2012, 14:29
- Настоящее имя: T-800
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
И что же за тенденции мы наблюдаем в последнее время? А в последнее время мы наблюдаем "Глобальный исход москвичей из общих ульев в личные гнезда." Может стоит задуматься почему? Не потому ли, что современный правильный дом далеко не то же самое, что дом с руской печью посередине общей комнаты, хлевом в сенях и студной водой в баке при входе?
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Дом может быть и одноэтажным. ))) Я бы кстати такой и строил, если бы не рельеф....Igolka писал(а): В доме я б чокнулась давно, носясь по этажам за мелким проказником с 6 кг на руках
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Да, капитан, совершенно верноБульдозер писал(а): Не потому ли, что современный правильный дом далеко не то же самое, что дом с руской печью посередине общей комнаты, хлевом в сенях и студной водой в баке при входе?
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Если тока для женщины.А домашней работы что в квартире что в современном доме - примерно одинаково.
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
SAF, мы про женщин и говорим. У мужиков - чуть поболее.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
- Неверная
- Сообщения: 11240
- Зарегистрирован: 05 дек 2011, 18:51
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
я то как раз знаю всё. У своего дома есть много плюсов, но еще больше минусов.Alex_M писал(а):имхо, это лучшая участь, чем жизнь в квартире-клетке.Неверная писал(а):Alex_M, строй. Но готовься еб$шить до конца жизни)))
Хочется, знаешь, открыть дверь - и сразу оказаться на улице, хочется не видеть соседей, не видеть чужих машин, лифта...жить так как хочется именно тебе..
Судя по тому что ты сейчас пишешь, ты не представляешь что такое свой дом. А сколько тебя ждет ошибок. Надо быть готовым ко всему.
Соседи, чужие машины и тд будут, если конечно твой дом будет не на необитаемом острове)))
Чувачок, ты меня не интересуешь (это для всех самцов форума)
- Igolka
- Сообщения: 1233
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
- Откуда: Красный бор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
... и собак травят друг другу, и в песочницы лезвия от бритв подкидывают.
-
- Полезный ископаемый
- Сообщения: 9011
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: Смоленский уездъ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Променять ли 2к квартиру в пользу дома
Какие-то ужасы вы девушки рассказываете... У нас собак вообще никто практически не держит, один геморрой с ними, ставите систему видионаблюдения, ну от силы еще тревожную кнопку, если уж так стремно... А лезвия это все и всем подкидывают? )))
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов