Судьба римско-католического костела

[MarinaPS]

Да никому он не нужен, этот костел. Все можно было сделать. А больше всего он не нужен нашей власти. Так и будет он разваливаться. Хотя в других городах, таких как Самара, Тамбов, Курск, Москва они в хорошем состоянии, и очень красивы. Но у нас в городе все как всегда, какая власть такое и все остальное.

[Мистер Смитт]

Да никому он не нужен, этот костел. Все можно было сделать. А больше всего он не нужен нашей власти. Так и будет он разваливаться. Хотя в других городах, таких как Самара, Тамбов, Курск, Москва они в хорошем состоянии, и очень красивы. Но у нас в городе все как всегда, какая власть такое и все остальное.

... ничего красивого в нём нет
... и вообще этот стиль архитектуры кроме ужаса у нормального русского ничего вызвать не может

[Undying1982]

я ненормальный русский.

[Makropulos]

Да не прикидывайтесь. РПЦ весьма нелояльна к конкурентам, а губернатор, естественно, лоялен к РПЦ, и не только он. Так что снесут нафиг его (костёл), признав аварийным.

[Polina2013]

Мистер Смитт, Весьма признательна Вам , что своим присутствием Вы подогреваете интерес к теме...
Позвольте полюбопытствовать...какое бы из зданий города Вы могли назвать красивым и почему? Почему оно должно нравится нормальному русскому человеку?

[Мистер Смитт]

я ненормальный русский.

... поздравляю

[Мистер Смитт]

Да не прикидывайтесь. РПЦ весьма нелояльна к конкурентам, а губернатор, естественно, лоялен к РПЦ, и не только он. Так что снесут нафиг его (костёл), признав аварийным.

... этой байке уже лет 20
... причём при каждом губере одно и то же
... может дело вовсе не в губере?

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, Весьма признательна Вам , что своим присутствием Вы подогреваете интерес к теме...
Позвольте полюбопытствовать...какое бы из зданий города Вы могли назвать красивым и почему? Почему оно должно нравится нормальному русскому человеку?

... есть вещи которые нельзя объяснить
... они или нравятся или не нравятся на уровне подсознания наверное
... я приводил пример ранее с авианосцем -- грандиозная штуковина, воплощение последних достижение науки, техники и дизайна, но кто попадал под огневой удар этой штуковины тот не восхищается этой "красотой", а кто не попадал еще и не понимает для чего она -- это проблемы его сознания

[Undying1982]

мне вообще странно, что многим людям нравится "мона лиза". я приводил пример ранее с комаром, кого он кусает, тот не восхищается этой красотой, а кого он еще не укусил - это его проблемы.

[John Watson]

Да никому он не нужен, этот костел. Все можно было сделать. А больше всего он не нужен нашей власти. Так и будет он разваливаться. Хотя в других городах, таких как Самара, Тамбов, Курск, Москва они в хорошем состоянии, и очень красивы. Но у нас в городе все как всегда, какая власть такое и все остальное.

Заявка по Костёлу была подана в ноябре прошлого года.

Здесь есть представители смоленской общины? Как там движется дело?

[Polina2013]

Мистер Смитт, Про сокрушительную мощь авианосца...это хорошо. В этой ситуации важно кто нажимает кнопку...или не нажимает....но это потенциально возможно! А техника красива!

[Инженер]

... есть вещи которые нельзя объяснить
... они или нравятся или не нравятся на уровне подсознания наверное
... я приводил пример ранее с авианосцем -- грандиозная штуковина, воплощение последних достижение науки, техники и дизайна, но кто попадал под огневой удар этой штуковины тот не восхищается этой "красотой", а кто не попадал еще и не понимает для чего она -- это проблемы его сознания

Пример с авианосцем неудачный, т.к. в данном случае оцениваются технологии и функционал. В здании оценивается архитектура, стиль, а не то, каким образом и с использованием каких технологий построено здание.

[MarinaPS]

Да никому он не нужен, этот костел. Все можно было сделать. А больше всего он не нужен нашей власти. Так и будет он разваливаться. Хотя в других городах, таких как Самара, Тамбов, Курск, Москва они в хорошем состоянии, и очень красивы. Но у нас в городе все как всегда, какая власть такое и все остальное.

Заявка по Костёлу была подана в ноябре прошлого года.

Здесь есть представители смоленской общины? Как там движется дело?

Судя, что все так и осталось то никак не движется, ждут когда он сам от старости рухнет.

[Инженер]

Давно бы написали Папе, авось до Смоленска дошли бы деньги из Ватикана.

[MarinaPS]

Кстати вот так выгледят костелы в других городах. Все действующие. Многие объекты культурного наследия РФ. Единственный, это по-моему у нас не дейтсвующий и к тому же в аварийном состоянии.

[Инженер]

Хотел написать e-mail, а у Папы только твиттер
http://papafranciscus.ru/kak-napisat-pape-francisku/

[Polina2013]

Их деньги в город не пустят...да и сами не маленькие...Это ж городское достояние(областное, российское...) на все находятся деньги...Может просто побаиваются?

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, Про сокрушительную мощь авианосца...это хорошо. В этой ситуации важно кто нажимает кнопку...или не нажимает....но это потенциально возможно! А техника красива!

... вот, вот я говорю что оценивать надо всё в купе, а не только фасад здания на то мы и мыслящие люди
... можно построить красивейший крематорий для сжигания недочеловеков производительностью 200 человек в сутки
... и ведь найдутся тупые, которые будут восхищаться красотой здания и доказывать что, это разные вещи -- что видно снаружи и что твориться внутри
... пусть будут костёлы, много и разных но только не у нас а там откуда они родом надо мне будет, съезжу, полюбуюсь красотой

[MarinaPS]

Мистер Смитт, Про сокрушительную мощь авианосца...это хорошо. В этой ситуации важно кто нажимает кнопку...или не нажимает....но это потенциально возможно! А техника красива!

... вот, вот я говорю что оценивать надо всё в купе, а не только фасад здания на то мы и мыслящие люди
... можно построить красивейший крематорий для сжигания недочеловеков производительностью 200 человек в сутки
... и ведь найдутся тупые, которые будут восхищаться красотой здания и доказывать что, это разные вещи -- что видно снаружи и что твориться внутри
... пусть будут костёлы, много и разных но только не у нас а там откуда они родом надо мне будет, съезжу, полюбуюсь красотой

А как вы относитесь к синагоге, которая у нас тоже есть?

[Инженер]

... пусть будут костёлы, много и разных но только не у нас а там откуда они родом надо мне будет, съезжу, полюбуюсь красотой

Разнообразие архитектуры не только украшает город, но и обогащает человека. Если, всю жизнь смотреть на окружающие панельные коробки новостроек, то ни к чему хорошему это не приведёт.

[MarinaPS]

Может просто побаиваются?

А чего побаиваются?

[Мистер Смитт]

А как вы относитесь к синагоге, которая у нас тоже есть?

... нормально
... они в отличие от католиков не ноют 20 лет кряду
... они вообще не ныли не создавали общественное мнение, не заостряли и не акцентировали внимание горожан на состояние синагоги
... они просто решили что им это надо и всё сделали как надо

[MarinaPS]

А как вы относитесь к синагоге, которая у нас тоже есть?

... нормально
... они в отличие от католиков не ноют 20 лет кряду
... они вообще не ныли не создавали общественное мнение, не заостряли и не акцентировали внимание горожан на состояние синагоги
... они просто решили что им это надо и всё сделали как надо

Все ясно. Вопросов больше не имею. 8-[] 8-[]

[Polina2013]

Может просто побаиваются?

А чего побаиваются?

Что Господь распила не допустит...А так хотелось-так хотелось....

[Михалыч1963 1970]

Как хотите, ребята, я - русский, православный. Но костёл, даже ежели не нужен католической общине, надо бы Смоленску и для смолян будущего сберечь. Это именно ДОСТОЯНИЕ, досталось в наследство... Так мне кажется.

[Polina2013]

Михалыч1963 1970,

[Polina2013]

Еще вот такое свидетельство бытования на земле и в мире....

[John Watson]

[b]Наименование заказчика:[/b]

СОГБУК «Центр по охране и использованию памятников истории и культуры».

[b]Наименование объекта закупки:[/b]

[b]Выполнение работ по подготовке научной документации, необходимой для проведения государственной историко-культурной экспертизы в части установления федеральной категории историко-культурного значения объекта культурного наследия «Польский костел, 1894 г.», расположенного по адресу: г. Смоленск, ул. Урицкого, д. 8, с проведением государственной историко-культурной экспертизы.[/b]

[b]Начальная цена контракта:[/b]

866 440,35 руб.

[b]Срок подачи заявок участников открытого конкурса:[/b]

С 9-00 часов 12.09.2014 до 14-00 часов 02.10.2014.

[b]Дата и время вскрытия конвертов с заявками:[/b]

02.10.2014 в 14-00 час.

[b]Дата рассмотрения и оценки заявок:[/b]

09.10.2014 года.

[b]Срок выполнения работ:[/b]

Не позднее 10 декабря 2014 года с момента подписания контракта, в соответствии с Календарным планом.

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ

В рамках выполнения работ, являющихся предметом контракта от _______ года, № _____, Исполнитель обязуется:

1. Выполнить раздел «Предварительные работы»:

а). Исходно-разрешительная документация:
- лицензия на осуществление деятельности по проведению научно-исследовательских и проектно-изыскательских работ, связанных с сохранением объектов культурного наследия (памятников истории и культуры);
- задание на проведение работ по сохранению объекта культурного наследия;
- разрешение на изучение объекта культурного наследия;
- правоустанавливающие документы, удостоверяющие право заказчика или пользователя на объект культурного наследия и земельный участок в границах территории объекта;
- паспорт объекта культурного наследия;
- приказ о предмете охраны объекта культурного наследия;
- имеющиеся в наличии графические и иные материалы, в том числе поэтажные планы здания, ситуационный план с указанием местоположения объекта, охранной зоны объекта культурного наследия.

б). Предварительные исследования:
- краткие историко-архивные и библиографические сведения об объекте культурного наследия;
- материалы архитектурного обследования объекта культурного наследия в натуре с визуальным осмотром и его атрибуция;
- данные об основных дефектах объекта культурного наследия, выявленных в ходе проведения мониторинга состояния и использования памятника;
- данные о величине физического износа конструктивных и архитектурных элементов;
- заключение о предварительном инженерном обследовании объекта;
- акт технического состояния объекта культурного наследия и степени (процента) утрат его первоначального физического облика;
- акт категории сложности научно-проектных работ;
- схематические обмерные чертежи объекта культурного наследия и подсчет его физического объема;
- материалы протокольно-документальной фотофиксации объекта культурного наследия до начала ремонтно-реставрационных работ с протоколом;
- предварительные предложения по реставрации и очередности производства работ;
- программу научно-исследовательских работ;
- смету на разработку научно-проектной документации, научно-методическое руководство и авторский надзор для определения договорной цены на их выполнение.

2. Выполнить раздел «Комплексные научные исследования» в следующем составе:

а). Историко-архивные и библиографические исследования:
- библиографический список и список музейных фондов и архивных дел, содержащих сведения об объекте культурного наследия;
- перечень ранее разработанной научно-проектной документации для реставрации объекта;
- выписки из архивных и библиографических источников, дающие возможность определить круг исторических событий и причин, в результате которых был создан и видоизменялся объект культурного наследия, проследить историю его существования, роль в окружающей среде и культурное значение;
- фотокопии или выкопировки письменных, графических и изобразительных материалов, в том числе по аналогам;
- историческая справка, содержащая: архитектурно-художественный анализ объекта и его внутреннего декоративного убранства; краткую историю местности, где он был сооружен; краткую характеристику окружающей исторической застройки; сведения об архитекторах, строителях, владельцах объекта; изменения в пользовании объекта за время его существования, включая советский период;
- подробное описание разрушений, ремонтов, перестроек, а также проведенных работ по реставрации с указанием причин и конкретных частей объекта, применявшихся архитектурных и конструктивных решений, строительных приемов и материалов, инженерного оборудования, технологии и сроков производства работ;
- анализ ранее разработанной научно-проектной документации для проведения работ по сохранению объекта культурного наследия (при ее наличии);
- описание аналогов и необходимые иллюстративные материалы.

В исторической справке должны быть освещены следующие вопросы:
- архитектурно-художественный и типологический анализ объекта культурного наследия;
- краткая история местности, где был создан объект культурного наследия;
- стилевая характеристика района или города, архитектора, мастера-строителя;
- данные об архитекторе, строителях и владельцах объекта культурного наследия;
- хронология смены владельцев и изменений в использовании объекта культурного наследия;
- подробное описание всех перестроек, разрушений и ремонтов с указанием конкретных частей зданий, подвергшихся этим изменениям, а также применявшихся материалов и пр.
В процессе выявления, сбора и изучения историко-архивных, библиографических и иллюстративных материалов фиксируется наличие сведений и материалов в различных печатных изданиях, коллекциях, архивных и музейных хранилищах, делаются выписки или копии из выявленных письменных материалов и источников; выявляются фоторепродукции изобразительных и графических материалов в зависимости от необходимости их использования в процессе ремонтно-реставрационных работ на объекте культурного наследия.

б). Цветная фотофиксация: размер отпечатка 18х24, отпечаток на трехслойной бумаге, количество фотографий – не менее 90.

3 . Оформление проектной документации.
Оформление научно-проектной документации следует проводить в соответствии с нормами национальных стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС) применительно к научно-проектной документации для проведения ремонта, реставрации и приспособления объекта культурного наследия. Документация предоставляется на бумажном (в четырех экземплярах) и электронном носителях.

4.Перечень научной документации, предоставляемой Заказчику по окончании работы:
- Предварительные работы – Том 1.
- Комплексные научные исследования - Том 2.
- Фотофиксация – Том 3.

5. Организация проведения государственной историко-культурной экспертизы в части установления федеральной категории историко-культурного значения объекта культурного наследия «Польский костел, 1894 г.», расположенного по адресу: г. Смоленск, ул. Урицкого, д. 8.

Содержание и основные требования к экспертизе:
- Ознакомление с предъявленной документацией, объектом в натуре (объектом экспертизы).
- Проведение историко-культурной экспертизы.
- Составление Акта государственной историко-культурной экспертизы.
- Доработка Акта по замечаниям Заказчика (при необходимости приведения Акта в соответствие с установленными требованиями).
Осуществить организацию проведения государственной историко-культурной экспертизы в части установления федеральной категории историко-культурного значения объекта культурного наследия «Польский костел, 1894 г.», расположенного по адресу: г. Смоленск, ул. Урицкого, д.8, в соответствии с требованиями:
- Федерального закона от 25.06.2002 №73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»;
- Постановления Правительства Российской Федерации от 15.07.2009 г. №569 «Об утверждении Положения о государственной историко-культурной экспертизе»,
- Приказа Министерства культуры РФ от 26.08.2010 № 563 « Об утверждении положения о порядке аттестации экспертов по проведению государственной историко-культурной экспертизы».
Эксперты, привлекаемые к проведению экспертизы, должны быть аттестованы в порядке, установленном действующим законодательством, для оказания услуг по проведению государственной историко-культурной экспертизы в части установления категории историко-культурного значения объекта культурного наследия.
Эксперт обязан соблюдать принципы проведения экспертизы, установленные статьей 29 Федерального закона « Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» и обеспечивать научную обоснованность, объективность, всесторонность и полноту проводимых исследований, а также достоверность и обоснованность своих выводов.
Заключение экспертизы оформляется в виде Акта в 4х экземплярах, из которых 3 экземпляра передаются заказчику экспертизы со всеми прилагаемыми документами и материалами.

КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН

001.png (18.51 КБ) 2351 просмотр

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0314006440


Изменение извещения о проведении открытого конкурса от 18.09.2014 №ИИ1, в т. ч. изменились:

[b]Срок подачи заявок участников открытого конкурса:[/b]

С 9-00 часов 12.09.2014 до 14-00 часов 06.10.2014.

[b]Дата и время вскрытия конвертов с заявками:[/b]

06.10.2014 в 14-00 час.

[b]Дата рассмотрения и оценки заявок:[/b]

13.10.2014 года.

[Yurgis]

Опять Урицкого 8. Урицкого 8 - это красная хрущёвка напротив дома культуры глухих.

[lexa1-87]

Опять Урицкого 8. Урицкого 8 - это красная хрущёвка напротив дома культуры глухих.

Yurgis, в перечне объектов культурного наследия регионального значения записано:

148. Польский костел, 1894 г. Постановление Совета Министров РСФСР от 30.08.1960 № 1327 «О дальнейшем улучшении дела охраны памятников культуры в РСФСР» (приложение 2). Г. Смоленск, ул. Урицкого, д. 8

ИМХО здесь тот случай, единообразие в учете важнее, чем строгое следование фактам.

По квитанции корова Рыжая одна, брали мы ее одну... (с)