Нас вылечат за 9 минут

[Vologda-gda]

В горбольнице вполне возможно, что с простых пациентов не берут шоколадки... В больницах можно неплохо заработать. За одну подпись на "нужном" диагнозе или за хорошее обслуживание, там затребуют "подарок", куда значительнее, чем шоколадку.

А это уже из разряда медицинских легенд...

[Инженер]

Увы, это реальная жизнь.

[olana]

Инженер, и все те ребята, кто считают, что для работы с пациентом достаточно 9 минут. Я вам как врач от всего сердца желаю, чтобы ни вы, ни ваши близкие не столкнулись с последствиями и могли дальше продолжать жить заблуждениями. Потому что потом бывает поздно жаловаться на то, что вас даже нормально не посмотрели, не выслушали, а выписали стандартные 2 притопа-3 прихлопа. Потому что потом бывает поздно и не курабельно.
Для интереса спросила, как обстоит дело с бесплатным первичным и вторичным приемом в банановых республиках и развитых жертвах капитализма. Про 9 минут на меня посмотрели как на сумасшедшую. Потому что развита медицинская юстиция, и если налажал-задолбаешься деньги выплачивать и по судам ходить. Ну или в тюрьме сидеть. И хоть ты даже последний нарик, тебя будут смотреть, обследовать и лечить по полной программе. И никак не 9 минут.

Согласно, что 9 минут - это ненормально. Но это сложившаяся практика наших поликлиник. И даже диспансеров...
А развития медицинской юстиции и реальной страховой медицины надо не только ждать, но и бояться. Ибо (сугубо имхо) граждане-сутяжники распугают последних нормальных врачей, и мы останемся вообще ни с чем...

[El Crim]

А я за медицинскую юстицию. Всей душой. Потому что здесь о том, чтобы нахамить, послать или чем-то подобном речи быть не может. Любого, даже абсолютного шизофреника или истерика, будут целовать чуть ли не в попу. Но при этом и врачи, и мед сестры знают, за что работают и что могут потерять. Те все должно идти совместно: очень хорошая зарплата и ответственность за свои действия.

[Дюдя]

Возмутительная информация, это очевидно...как специально душат и медицину, и педагогику, ставится хуже и хуже...скоро будем тупыми и больными, зато блин наша армия нас будет беречь

[healer]

А я за медицинскую юстицию. Всей душой. Потому что здесь о том, чтобы нахамить, послать или чем-то подобном речи быть не может. Любого, даже абсолютного шизофреника или истерика, будут целовать чуть ли не в попу. Но при этом и врачи, и мед сестры знают, за что работают и что могут потерять. Те все должно идти совместно: очень хорошая зарплата и ответственность за свои действия.

В рашке это фантастика.
На медобразование и практическую медицину давно уже положили и похоже навсегда.
Зы. На прошедших госах педфакультета Татьяна Григорьевна в ярости кричала на сдававших и называла их преступниками.
И о какой медюстиции тут говорить.
Надо сразу каждому выпускнику выдавать по персональному кладбищу и еще конкурсы проводить кто быстрее заполнит.
А они это смогут.

[Vologda-gda]

Халатность в медицине.
Вот пришёл доктор на работу, одел белый халат - и тем самым проявил "преступную халатность"...

[Polina2013]

...горький юмор...из сети...
Все специальности пахнут особо:
Пахнет генетик буккальным соскобом,
Пахнут хирурги перитонитом,
А пульмонологи пахнут плевритом.

Пахнет секретом простаты уролог,
Барием пахнет врач-рентгенолог,
Запах мокроты, кровей и мочи
Всюду несут лаборанты-врачи.

Пахнет агаром микробиолог,
Гипсом и шинами - врач травматолог.
Пахнет слюнями, с отрыжкой и без
Врач кабинета ФГДС.

Розами пахнет… хороший проктолог,
Пахнет старушками врач-геронтолог,
Пахнет УЗИстка гандоном и гелем,
Мед. регистратор - бумагой и клеем.

Рвотой, бомжами, мочой и бензином
Пахнет врач «Скорой» невыносимо.
Медик судебный пахнет могилой,
Пахнет начмед коньяком и текилой.

Тётками пахнет врач-гинеколог,
А парафином пахнет гистолог.
Злыми старушками, тонной бумаги
Пахнут у нас терапевты-бедняги.

Пахнет меконием неонатолог,
Пахнет мочой застарелой нефролог.
Пахнет маммолог грязной подмышкой,
А педиатры пахнут «Растишкой»,

Мокрой жилеткой пахнет психолог,
Пахнет наркозом анестезиолог.
Запахов много, но есть и облом -
Лишь стоматолог пахнет баблом!

[barmoglot]

Возмутительная информация, это очевидно...как специально душат и медицину, и педагогику, ставится хуже и хуже...скоро будем тупыми и больными, зато блин наша армия нас будет беречь

странный вывод. Давай посчитаем: 70% очереди в поликлинике, это повторный прием. Там уже и диагноз поставлен, и лечение назначено, врач фактически смотрит только динамику. Занимает это минуты 2-3, потом запись в карточку еще столько же, или меньше. А теперь представь, что врач-терапевт должен потратить на тебя 40 минут (для чего непонятно), тапк вот, очередь из 4 человек к такому врачу будет сидеть 3 часа, 3 ЧАСА!!! ЕСЛИ ТЫ ЧЕТВЕРТАЯ В ОЧЕРЕДИ!! Вы нормальные вообще? 9 минут нормальная норма у участкового педиатра и терапевта, какие там симптомы ангины или гриппа нужно 40 минут искать?

[Дюдя]

Барми, давай, посчитай) представь, сидишь ты в банке, тебе выдать кредит - 9 минут. А что там выдавать? Всё рассказал. Занимает это минуты 2-3. Распечатал и поехали. Зато очередь быстро двигается. А вот пришла к тебе бабуся после инсульта, она еле говорит, а у тебя 2-3 минуты, а как ты хотел, милок?)) Так бабке и скажи: а ты нормальная вообще, банкиру на тебя 40 минут (для чего непонятно) потрать, так очередь из 4 человек к такому банкиру будет сидеть 3 часа) Да, кстати, естественные потребности в свободное время, и всё это за пятнарик в месяц) вот такой тебе банк) А тут по логике то не кредиты сраные, а здоровье человека, а тем более ребенка, есть разница? Ни разу еще платный приём у педиатра за 11 лет не длился 9 минут, уж приношу извинения... мне их олимпийские рекорды нахрен не надо, и так уже бесплатной медициной все сыты по горло

[healer]

Давай посчитаем: 70% очереди в поликлинике, это повторный прием.

А первичного у них вообще не было?

[barmoglot]

Давай посчитаем: 70% очереди в поликлинике, это повторный прием.

А первичного у них вообще не было?

А у тебя 2 по математике в школе, может догадаешься как узнать первичного

[barmoglot]

Ни разу еще платный приём у педиатра за 11 лет не длился 9 минут, уж приношу извинения... мне их олимпийские рекорды нахрен не надо, и так уже бесплатной медициной все сыты по горло

Вот поэтому видимо и болеете! За год мы раз наверное болели, ходим в бесплатную, и ни разу прием не длился более 10 минут, да и нечего мне там столько времени сидеть. Направление на анализы взять, рецепт взять и поехать. Что вы в больнице полчаса у педиатра делаете. Повторяю - у терапевта, не у кардиолога, а у терапевта!!!

[barmoglot]

Барми, давай, посчитай) представь, сидишь ты в банке, тебе выдать кредит - 9 минут. А что там выдавать? Всё рассказал. Занимает это минуты 2-3. Распечатал и поехали. Зато очередь быстро двигается. А вот пришла к тебе бабуся после инсульта, она еле говорит, а у тебя 2-3 минуты, а как ты хотел, милок?)) Так бабке и скажи: а ты нормальная вообще, банкиру на тебя 40 минут (для чего непонятно) потрать, так очередь из 4 человек к такому банкиру будет сидеть 3 часа)

За 9 минут тебе кредит нигде не дадут! Возьми пример другой, тогда поймешь: почта россии. Представь, если бы они еще медленнее обслуживали, посылку ты хочешь завернуть как то по особому, или еще чего нибудь. Гарантирую - тебя порвут на тряпки, та очередь, которая за тобой стоит, если ты потребуешь какого либо сверхобслуживания. Поэтому ты идешь куда-то в платную поликлинику, и тебя лечат, может даже от того, чего у тебя реально нет, но что не сделаешь за деньги клиента

[Дюдя]

бармище, мне бармищу хватает, это конечно очень убедительный аргумент, дальше логическую цепочку можно не строить))

[Дюдя]

Барми, давай, посчитай) представь, сидишь ты в банке, тебе выдать кредит - 9 минут. А что там выдавать? Всё рассказал. Занимает это минуты 2-3. Распечатал и поехали. Зато очередь быстро двигается. А вот пришла к тебе бабуся после инсульта, она еле говорит, а у тебя 2-3 минуты, а как ты хотел, милок?)) Так бабке и скажи: а ты нормальная вообще, банкиру на тебя 40 минут (для чего непонятно) потрать, так очередь из 4 человек к такому банкиру будет сидеть 3 часа)

За 9 минут тебе кредит нигде не дадут! Возьми пример другой, тогда поймешь: почта россии. Представь, если бы они еще медленнее обслуживали, посылку ты хочешь завернуть как то по особому, или еще чего нибудь. Гарантирую - тебя порвут на тряпки, та очередь, которая за тобой стоит, если ты потребуешь какого либо сверхобслуживания. Поэтому ты идешь куда-то в платную поликлинику, и тебя лечат, может даже от того, чего у тебя реально нет, но что не сделаешь за деньги клиента

а у тебя русская рулетка - хошь - не хошь а ОРВИ, а там как повезёт с вероятностью попадания. Пожелаю ка тебе удачи, дружок, она тебе понадобится

[barmoglot]

а у тебя русская рулетка - хошь - не хошь а ОРВИ, а там как повезёт с вероятностью попадания. Пожелаю ка тебе удачи, дружок, она тебе понадобится

И прикинь, я еще живой, а ты от сибирской язвы лекарства наверное покупаешь

[Дюдя]

а у тебя русская рулетка - хошь - не хошь а ОРВИ, а там как повезёт с вероятностью попадания. Пожелаю ка тебе удачи, дружок, она тебе понадобится

И прикинь, я еще живой, а ты от сибирской язвы лекарства наверное покупаешь

бармище, ПОКА живой) хотя....сам знаешь кому везёт, так что жить тебе не тужить)

[Инженер]

Кстати, на терапевта, вызванного на дом, нормативы распространяются?

[Верующий]

Актуальная тема...
"Вот что нас ждёт в результате предполагаемой реформы... Помощь будет оказывать один шестирукий семикрыл. Да и то - одноразовый, как шприц. Не спас - сел. На его место склепали уже другого спеца, ещё более опытного, но с водительскими правами."
С сайта про скорую помощь...
И это только начало...
Ждём продолжения

[Polina2013]

перегибы и системные просчеты...ибо не хочется верить, что это раздолбайство на государевом уровне прошло под одобрям...

[healer]

что это раздолбайство на государевом уровне прошло под одобрям...

Именно так.

[healer]

А у тебя 2 по математике в школе, может догадаешься как узнать первичного

Слив не засчитан.
Так сколько же пришло на первичный?

[Инженер]

Главное, чтобы все из первичных, после 9-минутного норматива, дошли до вторичного )))

[alisa.smol]

Все закономерно:
Наше государство решило количеством подменить качество

[Aml]

Наше государство решило количеством подменить качество

Примерно так. И, к сожалению, так почти везде. Например, мне для консультаций по курсовому проекту выделено 3 минуты на человека в неделю. Дофига ж я проконсультурую-то за целых три минуты.
Вот и получается: три минуты учат, девять минут лечат. Потом час хоронят

[Vologda-gda]

Ну что ж. Ёрничанье продолжается...
Хотя почему-то никто не задумывается - а зачем поликлиника нужна.
Для справки - главной задачей советских поликлиник было вовсе не лечение.
На первом месте - стояла экспертиза трудоспособности.
На втором - плановая и лечебно-консультативная медицинская помощь.
Ни о каком "спасении жизни" - речи не идёт, "спасение жизни" - это экстренная помощь, то есть "скорая" и больница.
Если заставить поликлинику оказывать экстренную помощь - значит надо расширять штатное расписание, вводить коечный фонд - тем самым превратив поликлинику в больницу, то есть - в стационар.
"девять минут" - в поликлинике не лечат. Больной, если конечно заинтересован в лечении - под наблюдением врача лечится сам.
Для любопытных - погуглите значение слова - "амбулатория"...
То есть для человека ответственного - поликлиника - реальная помощь, для безответсвенного - морока.
это ж только в больнице в назначенное время сделают в попу и не только укол, медсестра в назначенное время выдаст таблетки и т.д.
Амбулаторный больной - должен за этим сам следить, получив от врача рекомендации.
Но не следят...

[Vitalik_rom]

решило количеством подменить качество

Да тут и количества нет.

[olana]

Вот и получается: три минуты учат, девять минут лечат. Потом час хоронят

Тех, кто долго откладывал визит в поликлинику, зная, что и 9 минут не получит, хоронят первыми...
Раньше можно было хотя бы к "узкому специалисту" попасть самостоятельно. А теперь практически всё - через терапевта и по талонам.

[Sayuri]

Врачи опасаются увеличения нагрузки и сомневаются, что смогут качественно выполнять свою работу, если им уменьшат нормативы по приему больных.

Представители профессиональных объединений медиков активно включились в дискуссию и практически единодлушно утверждают: предлагаемые нормативы слишком жесткие, если они будут введены в неизменном виде, это приведет к увеличению потока пациентов, что скажется на нагрузке и качестве работы врача.

http://www.rg.ru/2014/07/01/priem.html
очень странно выглядит норматив в 15 минут для приёма пациента кардиологом, окулистом, не говоря уже о гинекологе.
Я,конечно понимаю, что оплату труда медицинских работников хотят поставить в прямую зависимость от количества принятых ими пациентов ,но это именно тот случай, когда количество-никогда не перейдёт в качество!