Реформа образования

[Неверная]

Это целиком проблема семьи.

а молодые семьи ничему не научат. Родители сами пялятся в компы и дети там же. Ну и кто вырастет из этих детей?!

[тушемля]

тут я бы не согласился.Учиться сейчас можно сколько хочешь,но попробуйте потом найти себе работу.Особенно,тем же учителем в школе или врачом,после того как один раз начальству не угодили.Советский уровень-отправить Мишу Вербицкого в дурдом.А постсоветский- он же заканчивает Гарвард и создаёт lj.russia.org.

[olana]

Как это ни печально, но одарённость некоторых так и остаётся погребённой под низким уровнем культуры и невежеством, которое было характерно для семьи.

olana, только вот в советское время школа делала все, чтобы уровень развития ребенка никак не был связан с уровнем развития семьи. А сейчас школа таких функций не несет. Никто не будет бегать за вашим ребенком и никто не будет его тянуть. Это целиком проблема семьи. Вот и думайте, когда было лучше. У нас не было ни интерактивных досок, ни компьютеров, ни интернета, ни суперсовременных методик обучения, однако учились мы гораздо лучше, чем нынешнее поколение. Более того, наш середнячок с тройки на четверку - это нынешний отличник по уровню.

Я закончила советскую школу и не стала бы её так идеализировать... Были второгодники, были постоянные "клиенты" детской комнаты милиции, ПТУ были заполнены соответствующим контингентом... Но учитель - был Учитель!..
Но и сейчас школа делает многое. Однако учителя теперь "оказывают образовательные услуги" (я с этой формулировкой не согласна, но СМИ её активно навязывают), школа "обязана". А семья, опять-таки, среднестатистическая, не стесняется многие проблемы перекладывать на школу. Советский директор школы мог родителей прогульщика вызвать через администрацию его предприятия или организации. А теперь это "вторжение в частную жизнь" и "подрыв делового авторитета"...

[тушемля]

Школа школе рознь.Московская № 57 -это одно.А та,что в Смоле на Рачевке-это другое.

[Неверная]

[
Я закончила советскую школу и не стала бы её так идеализировать... Были второгодники, были постоянные "клиенты" детской комнаты милиции, ПТУ были заполнены соответствующим контингентом...

никто не идеализирует. А вот качество образования не сравнить с теперешним.

[тушемля]

Помню при совке программирование на Ассемблере, комп Д3-28,когда операчионкка грузилась с магнитофонной кассеты,а комп перед загрузкой протирали бензином. М-да....

[Mashka]

Нам так в началке и сказали: " Мы даем направление развития, а вы уж дальше сами...." Да и фиг с ним, я то своему ребенку придам нужный вектор, а кто-то и не сделает этого. Мотивацию еще никто не отменял. Страшно, что потом сделают преподы,когда родителей ребенок уже не будет слушать...

[Aml]

Если априори предположить, что современная реформа образования - заранее спланированная диверсия, нацеленная на окончательный развал страны, то все действия логичны, своевременны и правильны.
Если это не так, то я ничего не понимаю... Посему и перестал писать в этой ветке.

[Mashka]

Если априори предположить, что современная реформа образования - заранее спланированная диверсия, нацеленная на окончательный развал страны, то все действия логичны, своевременны и правильны.
Если это не так, то я ничего не понимаю... Посему и перестал писать в этой ветке.

Я думаю так где-то пару лет...Хотя ребенок только началку закончил, а я перестала работать в школе 7 лет как...

[Aml]

По поводу мотивации студентов. Новые реалии высшей школы: у первокурсников обязательно узнают номера телефонов их родителей. И если первокурсник начинает прогуливать занятия - звонят родителям. А те удивленно заявляют, что их чадо строго каждый день вовремя уходит на учебу и вовремя с нее приходит и ни о каких пропусках они не догадываются.
Следующая стадия: родители провожают своих великовозрастных детишек до дверей универа (я серьезно!). Но и это не спасает от пропусков занятий...

[Неверная]

Aml, прогуливали всегда. Только не всем дано это делать по умному.

зы. есть такие преподы, у которых не грех прогулять. Всё равно они знаний не дадут.

[vg169]

Если априори предположить, что современная реформа образования - заранее спланированная диверсия, нацеленная на окончательный развал страны, то все действия логичны, своевременны и правильны.
Если это не так, то я ничего не понимаю... Посему и перестал писать в этой ветке.

Классики напомнили бы вам о базисе и надстройке. Современная система образования - продукт современной экономики и политической системы РФ. Ну не нужны России квалифицированные специалисты, и денег на их подготовку никто выделять не намерен! И просто образованные, самостоятельно мыслящие люди не нужны: они только мешают всеобщему патриотизму и всюду лезут с неудобными вопросами.
Нет никакой диверсии, есть только стремление во что бы то ни стало сохранить пресловутую стабильность, пусть и путем поголовного превращения населения в стадо послушных баранов.

[Gem]

Для этого надо чтобы, начиная с семьи, будущий самообразованец получил определённые навыки и умения. Как эти умения могут привить родители, которые сами двух слов связать не могут? Учить ребёнка видимо умеют все, это прям как с футболом. К сожалению более чем четвертьвековая практика показывает, что это не так.

Вот здесь-то и полыхнёт та "сословная" разница, о которой мы с Вами несколько страниц назад спорили. Потому что "среднестатистически", конечно, семьи "рабочего класса" не дадут ребёнку того интеллектуального и культурного старта, какой смогут дать семьи "белых воротничков", не говоря уже о профессуре и творческой интеллигенции.

Т.е., всё же социальное неравенство краеугольный камень образования?

[Gem]

Как эти умения могут привить родители, которые сами двух слов связать не могут? .

До тех пор пока дети ТАКИХ родителей будут приходить в высшую школу, порядка там не будет.

Потому что "среднестатистически", конечно, семьи "рабочего класса" не дадут ребёнку того интеллектуального и культурного старта, какой смогут дать семьи "белых воротничков", не говоря уже о профессуре и творческой интеллигенции.

Так дети таких белых воротничков и должны давать развитие профессуре и творческой интеллигенции.

Извини, но несколько десятилетий этот принцип опровергался. Вдруг оказалось, что при определённых условиях можно выучить детей заскорузлых работяг до уровня лучших профессорских умов. В любом случае качество массового образования определяется социальным строем, а не какой-то мифической мотивацией.

[Gem]

Так дети таких белых воротничков и должны давать развитие профессуре и творческой интеллигенции.

Прям у "белых воротничков" дети все одаренные?!

ты знала.

[Gem]

ни суперсовременных методик обучения

Вот тут ты в корне не прав. Именно они и были и именно благодаря им и стало возможным такое высокое качество массового образования в стране, где ещё вчера "третий день как с пальмы слез" в смысле от сохи отошёл.

[barmoglot]

Прямо смешно. Я так понимаю, что некоторые катастрофически отстали от жизни. Упал средний уровень знанию поступающих?! Нет, не упал, просто стало проще поступить в любой столичный вуз, и при богатстве выбора, выпускник выбирает столицу. Соответственно здесь, в особенности в непопулярных вузах, остается тот, кто остается.

[Gem]

Я закончила советскую школу и не стала бы её так идеализировать... Были второгодники, были постоянные "клиенты" детской комнаты милиции, ПТУ были заполнены соответствующим контингентом... Но учитель - был Учитель!..
Но и сейчас школа делает многое. Однако учителя теперь "оказывают образовательные услуги" (я с этой формулировкой не согласна, но СМИ её активно навязывают), школа "обязана". А семья, опять-таки, среднестатистическая, не стесняется многие проблемы перекладывать на школу. Советский директор школы мог родителей прогульщика вызвать через администрацию его предприятия или организации. А теперь это "вторжение в частную жизнь" и "подрыв делового авторитета"...

Да, ребятки, забываете вы одну маленькую, но огромную причину, по которой родители практически забили на внутрисемейное обучение своих отпрысков. Основная масса родителей у нас сейчас занята вопросом физического выживания, а не обучения. Много ты с ребёнком пообщаешься если пашешь на двух-трёх работах? У богатых иные причины не учить своих детей, они считают что это дело соответствующих учреждений. К тому же как показывает мировая практика и наша страна здесь опять же в тренде, богатые люди имеют весьма невысокий интеллектуальный уровень в своей основной массе.

[barmoglot]

А самое интересное, вот человек пишет, что он преподаватель. Пишет - поступают дураки, выпускаются дураки. А ты сам тогда кто, если за 5 лет 12 часовой работы не смог вложить в голову студента даже малую толику знаний.
И хватит плакать, что прям при совке было лучше. Сейчас любой рбенок может получить приличный объем знаний, если родители на него не забили.

[Gem]

Нам так в началке и сказали: " Мы даем направление развития, а вы уж дальше сами...." Да и фиг с ним, я то своему ребенку придам нужный вектор, а кто-то и не сделает этого. Мотивацию еще никто не отменял. Страшно, что потом сделают преподы,когда родителей ребенок уже не будет слушать...

Ничего они плохого не сделают. Ну, там отучат курить, пить и ругаться матом. Хотя наверное зря, многих не стоило бы отучать.
Нет её этой мотивации, это жупел, которым пытаются объяснить целенаправленную политику уничтожения нации.

[Gem]

По поводу мотивации студентов. Новые реалии высшей школы: у первокурсников обязательно узнают номера телефонов их родителей. И если первокурсник начинает прогуливать занятия - звонят родителям. А те удивленно заявляют, что их чадо строго каждый день вовремя уходит на учебу и вовремя с нее приходит и ни о каких пропусках они не догадываются.
Следующая стадия: родители провожают своих великовозрастных детишек до дверей универа (я серьезно!). Но и это не спасает от пропусков занятий...

Я же тебе как-то рассказывал, как друг попросил за своим чадом посмотреть, ибо не мог понять как это он его каждый день до дверей инста довозит, а тот учится всё хуже и хуже. Ну так и выяснилось, что как только папа отъезжает, то чадо с собутыльниками сразу до ближайшего ларька или в витаминку и там до конца занятий прохлаждается.

[Gem]

Если априори предположить, что современная реформа образования - заранее спланированная диверсия, нацеленная на окончательный развал страны, то все действия логичны, своевременны и правильны.
Если это не так, то я ничего не понимаю... Посему и перестал писать в этой ветке.

Классики напомнили бы вам о базисе и надстройке. Современная система образования - продукт современной экономики и политической системы РФ. Ну не нужны России квалифицированные специалисты, и денег на их подготовку никто выделять не намерен! И просто образованные, самостоятельно мыслящие люди не нужны: они только мешают всеобщему патриотизму и всюду лезут с неудобными вопросами.
Нет никакой диверсии, есть только стремление во что бы то ни стало сохранить пресловутую стабильность, пусть и путем поголовного превращения населения в стадо послушных баранов.

Да, с логикой, как обычно, туговато. Т.е. диверсии нет, а есть стремление? Ню-ню. Путин - бог аминь во веки веков.

[healer]

Извини, но несколько десятилетий этот принцип опровергался. Вдруг оказалось, что при определённых условиях можно выучить детей заскорузлых работяг до уровня лучших профессорских умов. В любом случае качество массового образования определяется социальным строем, а какой-то мифической мотивацией.

Нет уж не извиню. Против генетики не попрешь: яблоня рождает яблоню, обезьяна - обезьяну, работяга -... ну и так далее.
ЗЫ. Приходилось и приходится общаться с различными профессорскими умами и ты не поверишь, что интересное общение получается с теми, кто вышел из той "вшивой" профессорской интеллигенции а не из "простого народа".

[Gem]

Прямо смешно. Я так понимаю, что некоторые катастрофически отстали от жизни. Упал средний уровень знанию поступающих?! Нет, не упал, просто стало проще поступить в любой столичный вуз, и при богатстве выбора, выпускник выбирает столицу. Соответственно здесь, в особенности в непопулярных вузах, остается тот, кто остается.

Ты видать, дружок, не в курсе, что я езжу проверять и столичные вузы, и колледжы? А ведь, как проверяющему, мне стремяться показать более благостную картину, чем в реале. Поэтому мне прям весело глядеть на ваши экзерсисы. Уровень средних знаний не просто упал, ЕГО БОЛЬШЕ НЕТ.

[healer]

А самое интересное, вот человек пишет, что он преподаватель. Пишет - поступают дураки, выпускаются дураки. А ты сам тогда кто, если за 5 лет 12 часовой работы не смог вложить в голову студента даже малую толику знаний.

You are wellcome в преподавательский состав, а мы посмотрим как справишься с этой легкой задачей, сделать из дурака светоч российской науки.
Зы. У нас 6-ти часовой рабочий день, если чё.

[Gem]

Сейчас любой рбенок может получить приличный объем знаний, если родители на него не забили.

Ну-ка, ну-ка, расскажи как это реализуемо? За границу отправить? В Москву? А может сразу на Луну? пусть там автоботы с ним занимаются.
Как это тебе не покажется странным, но качественное образование начинается с ограничения потребляемой дитятей информации.

[Gem]

Извини, но несколько десятилетий этот принцип опровергался. Вдруг оказалось, что при определённых условиях можно выучить детей заскорузлых работяг до уровня лучших профессорских умов. В любом случае качество массового образования определяется социальным строем, а какой-то мифической мотивацией.

Нет уж не извиню. Против генетики не попрешь: яблоня рождает яблоню, обезьяна - обезьяну, работяга -... ну и так далее.
ЗЫ. Приходилось и приходится общаться с различными профессорскими умами и ты не поверишь, что интересное общение получается с теми, кто вышел из той "вшивой" профессорской интеллигенции а не из "простого народа".

Тут всё от круга общения зависит. Видимо мне повезло больше, чем тебе. Хотя не спорю от худого племени обычно не жди хорошего семени. Только, как ты наверное знаешь, селекцию пока никто не отменял. Ведь как-то же появились первые профессора.

[alisa.smol]

Ты видать, дружок, не в курсе, что я езжу проверять и столичные вузы, и колледжы? А ведь, как проверяющему, мне стремяться показать более благостную картину, чем в реале. Поэтому мне прям весело глядеть на ваши экзерсисы. Уровень средних знаний не просто упал, ЕГО БОЛЬШЕ НЕТ.

При этом,некоторые считают,что препод в ВУЗе просто обязан дать их чаду не только программу ВУЗа,но и восполнить пробелы знаний школы,причем-насильно)

[Gem]

Ты видать, дружок, не в курсе, что я езжу проверять и столичные вузы, и колледжы? А ведь, как проверяющему, мне стремяться показать более благостную картину, чем в реале. Поэтому мне прям весело глядеть на ваши экзерсисы. Уровень средних знаний не просто упал, ЕГО БОЛЬШЕ НЕТ.

При этом,некоторые считают,что препод в ВУЗе просто обязан дать их чаду не только программу ВУЗа,но и восполнить пробелы знаний школы,причем-насильно)

Поверь и это ещё не весь круг обязанностей препода. Ещё он должен культурно развить чадо, опять же насильно. Ещё вовлечь в общественную работу, опять же насильно. В общем сделать из школьного полуфабриката полноценного члена общества.

[alisa.smol]

Розги,только розги,вернут мозги отрокам))