Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[Doping87]

sergey43, об этом и речь.

[sergey43]

И каких-то 200..300 тысяч бандерлогов замордовали Украину.

[Doping87]

Наверное Харьковом рулить отправят

В Верховной раде зарегистрировано постановление об отставке Арсена Авакова, назначенного парламентом министром внутренних дел. Об этом сообщила сегодня депутат от Партии регионов Ирина Бережная, пишет ИТАР-ТАСС.
http://russian.rt.com/article/30049#ixzz30MzjzyDB

[R717]

Судя по всему еще один известный человек поддерживает укров

[ser16]

И как бы понять, что же там на самом деле происходит?

ser16, да вот не по придорожным роликам.

а по чему тогда? :) по свидетельствам очевидцев, которые видят чуть дальше своего носа?

[ser16]

. как вообще хоть чему-то можно верить в этом потоке лжи? И как бы понять, что же там на самом деле происходит?

А это просто..Есть ли,даже на самых-самых руссофобских каналах ,что русские "сепаратисты" Юго-Востока,при поддержке российского спецназа,блокируют,штурмуют,стреляют в Львове,грозятся замочить хохлов и прочее?Едет ли ,с Востока на Запад Украины,агрессивная молодёжь,дабы вразумить рогулей? Вообще,ГДЕ происходят события? КТО к КОМУ пришёл с дубиной,Восток к Западу или наоборот?

не.. ну на таком уровне вопрос, вроде, нет. Но этот уровень недостаточен. Хотелось бы хотя бы понимать, например, почему админстративные здания контролируются? Потому что там есть реальная поддержка населения на уровне 70-80% или потому что этим 70-80% просто пофиг. Что происходит в украинских частях? Каков уровень лояльности к киевской власти? Ну такого типа вопросы.. я последние месяцы читаю в инете, думаю, как многие, огромное количество инфы, пытаясь вычленять оттуда факты от выдавания желаемого за действительное, пытаясь разобраться, где аналитика хоть сколь-нибудь непредвзятая, а где написанная по заказу или по убеждениям. И, честно скажу, получается фигово, заколебало..

[ser16]

Фишка в том, что поставки газа в Европу устроены так - Европа платит России всю сумму и требует за это газ. Далее Россия платит Украине за транзит. Иными словами, если Россия попытается перекрыть Украине газ, Украина тупо начнет отбирать европейский газ, и виновата в этом юридически будет исключительно Россия. Ну т.е. понятно, что формально виновата Украина, но что с нее взять? А Европа иски будет предъявлять России. А вот кто умудрился договоры составить таким [извините] образом - это вопрос. И вопрос очень интересный.

Вопрос в том, где, согласно договора, установлен, грубо говоря, счетчик, по которому считают отпущенный Европе объем газа. На границе Украины с Россией или Словакией?

Насколько я понимаю, со Словакией. И в этом весь маразм ситуации.

[Пассажир]

hodok,
Догадайтесь с трёх раз - как в советское время на Украйне портили вывески на магазинах "Мебля"

Никогда таких вывесок отродясь не было. Вот такие есть:

А такие как ты описал - только в Вологде есть

[sergey43]

Что происходит в украинских частях?

В большей своей части офицеры в унынии и расстерянности.
Кто такой Турчинов? Почему они должны воевать с народом и Россией?

[sergey43]

И как бы понять, что же там на самом деле происходит?

ser16, да вот не по придорожным роликам.

а по чему тогда? :) по свидетельствам очевидцев, которые видят чуть дальше своего носа?

Слушай народ. Это истина в последней инстанции.

[ser16]

Слушай народ. Это истина в последней инстанции.

народ понятие эфемерное

[Gem]

О каких 500 тыс. крымских татар ты вещаешь? Ложь, милок, она с этого и начинается.

Сегодня их 500 тысяч человек. Мы говорим о реабилитации народа.
Они не могут отвечать за двадцать тысяч своих прогнувшихся сородичей.

Кроме того, они отдали стране свой долг и сами пострадали.
Они отдали стране около 90 тысяч защитников, потеряли 40 тысяч погибшими и угнанными.

ЗЫ
И всё-таки. Езди по стране. Тебе многое расскажут.

PPS
Сегодня первая задача. Вовлечение крымских татар в русскую культуру, привлечение их в социально-экономическую жизнь Крыма и всей страны. И лет через тридцать..пятьдесят мы будем иметь нормальных обрусевших татар с нормальными установками на заботу о стране. Они будут нормальной частью целого.

Откуда цифры про 90 тыс., если призывалось всего 20. Или ты считаешь, что из двухсот с небольшим тысяч татар призвали 90? Да, ты реально бредишь.
Мне вот одно непонятно, ну прижимали бы их при советской власти, ну отняли бы всё, но с какой радости они в таком дружном порыве пошли служить фюреру?

[sergey43]

Фишка в том, что поставки газа в Европу устроены так - Европа платит России всю сумму и требует за это газ. Далее Россия платит Украине за транзит. Иными словами, если Россия попытается перекрыть Украине газ, Украина тупо начнет отбирать европейский газ, и виновата в этом юридически будет исключительно Россия. Ну т.е. понятно, что формально виновата Украина, но что с нее взять? А Европа иски будет предъявлять России. А вот кто умудрился договоры составить таким [извините] образом - это вопрос. И вопрос очень интересный.

Вопрос в том, где, согласно договора, установлен, грубо говоря, счетчик, по которому считают отпущенный Европе объем газа. На границе Украины с Россией или Словакией?

Насколько я понимаю, со Словакией. И в этом весь маразм ситуации.

Про маразм.
Показания счетчиков станций на входе в Украину и на выходе дублируются по всем приграничным станциям. Кроме того, отражаются в Газпроме и в Европе. Всё по контролем.

[Gem]

Кстати. О едином билете.
Примущество единого билета просто очевидно.
Семья садится на поезд где-нибудь в любой точке страны и спокойно доезжает до любой точки Крыма. А ведь раньше приходилось толкаться у касс автовокзала. Теперь тебя ждет автобус в Керчи в любом направлении.

Опять же. Электрички Керчь-Феодосия, Керчь-Севастополь, Керчь-Евпатория. В общем вопрос решается.

Про непереносимость качки. Не качает особо паром. Большинство пассажиров, непереносящих качку, спокойно чувствует себя на паромах.

Про автобусы. Оно и так приходилось добираться в основном автобусами по Крыму.
Кто добирался раньше, тот и сейчас доберется, тем более, без толчеи.
Кто добирался на такси, тот и сейчас на такси.

т.е. три персадки вместо одной и небольшой такой крюк по дальности и времени это очень удобно? Теперь я понимаю почему ты считаешь что в России стало лучше жить. С таким подходом любую муть можно считать достижением. У тебя дети-то есть? Хоть раз пробовал с детьми ехать даже с одной пересадкой? Молчи уж лучше, балабол.

[ser16]

Про маразм.
Показания счетчиков станций на входе в Украину и на выходе дублируются по всем приграничным станциям. Кроме того, отражаются в Газпроме и в Европе. Всё по контролем.

Речь не о том, что не под контролем, речь о том, что если хохлы газ сопрут, то Европа предъявит иск России, а уже потом Россия - Украине. А должно было бы быть так, что договор заключается трехсторонний и Европа платит часть денег России за транспортировку газа до границы с Украиной, а потом часть Украине за транзит. Было бы так - газ бы перекрыли уже месяца 2 назад, не сомневаюсь.

[sergey43]

ser16, потому-то и строится Южный поток. Других вариантов не существует.

[sergey43]

Слушай народ. Это истина в последней инстанции.

народ понятие эфемерное

У тебя нет иных вариантов понять происходящее.

[ser16]

ser16, потому-то и строится Южный поток. Других вариантов не существует.

мм.. южный поток это способ обойти проблему. Но что мешало заключить договор так, чтобы Европа претензии за украденный газ предъявляла Украине? Подозреваю, что в Европе тоже не дураки сидят и связываться с хохлами не хотят, а Россия прогнулась.
А вообще - это был ответ на вопрос, почему до сих пор газ не перекрыли.

[ser16]

У тебя нет иных вариантов понять происходящее.

слушать народ - это не вариант вообще. Нет народа, есть его представители, каждый со своими чаяниями, убеждениями и тараканами. Слушая "народ" ты слушаешь обычно то, что хочешь слышать, а не то, что есть на самом деле. Так что боюсь, что вариантов на самом деле нет вообще. Но от журналистов я хотел бы видеть хотя бы подобие объективности, чтоб не было такого, что показывают череных людей в масках и говорили "это сепаратисты" или "это бандеровцы". А говорили "неизвестные люди". У меня-то мозгов хватит отделить видео от комментария к нему, а 90% послушают тот комментарий, что им больше нравится и пойдут на баррикады, будь то реальные или интернетовские. Вот это плохо. Таких журналистов надо, по хорошему, из профессии гнать, это не журналисты, а агитаторы.

[sergey43]

ser16, потому-то и строится Южный поток. Других вариантов не существует.

мм.. южный поток это способ обойти проблему. Но что мешало заключить договор так, чтобы Европа претензии за украденный газ предъявляла Украине? Подозреваю, что в Европе тоже не дураки сидят и связываться с хохлами не хотят, а Россия прогнулась.
А вообще - это был ответ на вопрос, почему до сих пор газ не перекрыли.

При заключении договора никто и не будет учитывать бзики Украины. Это естественно.
Любой договор передусматривает обязательность его исполнения.

Обойти Украину, передать снабжение Украины европейским газом - это единственно приемлемый вариант. По крайней мере, до лучших времен.

Про "прогнулась". До сих пор расчитывали и уповали на вероятную порядочность.
К октябрю передадим Украину на европейское газовое обеспечение.
Через год запустим Южный поток.
Через три..четыре года выведем его на проектную мощность.

[sergey43]

У тебя нет иных вариантов понять происходящее.

слушать народ - это не вариант вообще. Нет народа, есть его представители, каждый со своими чаяниями, убеждениями и тараканами. Слушая "народ" ты слушаешь обычно то, что хочешь слышать, а не то, что есть на самом деле.

А ты предлагаешь слушать твоих журналистов и твое правительство?
не известно чьи задачи выполняющих и озвучивающих?

Либо ты слышишь народ, либо у тебе нет шансов вообще что-то услышать.

[Gem]

Эдичка молодец

[ser16]

А ты предлагаешь слушать твоих журналистов и твое правительство?
не известно чьи задачи выполняющих и озвучивающих?

Либо ты слышишь народ, либо у тебе нет шансов вообще что-то услышать.

Я ничего не предлагаю. Я как раз говорю, что поток лжи, по заветам Геббельса "чем чудовещнее ложь, тем скорей в нее поверят" со всех сторон зашкаливает до такой степени, что слушать некого. Про народ - ты несешь бред. Кого слушать? http://censor.net.ua/news/283274/na_may ... 1#comments Этих может? Это тоже народ, тоже со своей правдой и точкой зрения. Только ты их почему-то не слушаешь, говоря, что они оболванены. Справедливо говоря, конечно. Но зато "свой" народ ты слушаешь, развеся уши, внимая каждому слову, и не подвергая их никакому сомнению. И чем этот "народ" лучше продажных журналистов? Тем, что продается не за деньги, а за идею? Сомнительное преимущество, учитывая то, как эта идея сформировалась.

[sergey43]

Кого слушать? http://censor.net.ua/news/283274/na_may ... 1#comments Этих может? Это тоже народ, тоже со своей правдой и точкой зрения.

Это и есть народ. И как ты видишь одна часть народа не уживается с другой. В этом и есть истина.

Кто из них кто? Сам разбирайся.
Лично я с теми, кто помнит и уважает подвиг наших общих предков, кто помнит и уважает культуру наших общих предков.

[ser16]

Кого слушать? http://censor.net.ua/news/283274/na_may ... 1#comments Этих может? Это тоже народ, тоже со своей правдой и точкой зрения.

Это и есть народ. И как ты видишь одна часть народа не уживается с другой. В этом и есть истина.

Кто из них кто? Сам разбирайся.
Лично я с теми, кто помнит и уважает подвиг наших общих предков.

ооо :) преклоняюсь перед мудростью в оценке ситуации :)))

А вот то, что ты с кем-то, как раз и делает тебя в качестве источника информации абсолютно бесполезным.. как, впрочем, и практически всех остальных. О чем и гуторю.

[ser16]

Из комментов: Украинских солдат брать в плен только после предъявления справки о предоплате

[sergey43]

Это и есть народ. И как ты видишь одна часть народа не уживается с другой. В этом и есть истина.

Кто из них кто? Сам разбирайся.
Лично я с теми, кто помнит и уважает подвиг наших общих предков.

ооо :) преклоняюсь перед мудростью в оценке ситуации :)))

А вот то, что ты с кем-то, как раз и делает тебя в качестве источника информации абсолютно бесполезным.. как, впрочем, и практически всех остальных. О чем и гуторю.

Если тебе нравится, можешь ориентироваться на информацию тех, кто сегодня поднимает на щит
националистическую риторику. Которую даже немцы не могут позволить себе.
Это тоже народ. И с ним не жалает жить в одной стране другой народ. Ну нет общих интересов в Украине. Это и есть истина.

И есть третья сторона, которая не желает ни того, ни другого. И это тоже народ.
В Украине, по меньшей мере, три народа.

За последнее время я выслушал многих представителей своей части народа.
На мой взгляд, им всем придется очень долго искать общее понимание и пути взамодействия. По меньшей мере, на сегодняшний день они не могут говорить друг с другом. И это тоже истина.

[sergey43]

Новости из ЕС.
ЕС похоже не будет обсуждать новые санкции к России.
Они уж и так напуганы вероятными последствиями.

[Luden]

[sergey43]

А вот то, что ты с кем-то, как раз и делает тебя в качестве источника информации абсолютно бесполезным.. как, впрочем, и практически всех остальных. О чем и гуторю.

Независимо от того, на чьей я стороне, я достаточно трезво осознаю, что Украина не есть единая страна в своем народе. Ну не получилось у них унитарного государства. Исторически сложилось, что Украина до сегодняшнего дня состоит из некоторого количества различных ментальных групп, каждая из которых обладает собственной исторической памятью, собственной культурой и собственными интересами, во многом противоречащими интересам других групп.

Высказывание Грушевского, именем которого названа киевская майдановская улица, так красноречиво разобранная на части:

«Будет Украинская Республика формально называться федеративной, или нет, фактически, она все равно должна организовываться, как федерация своих фактических республик-громад.
Любое навязывание громадам механической унитарности, принудительных связей будет большой ошибкой, которая приведет только к сопротивлению, реакции, центробежности, или даст основу для новых междоусобиц»

И предлагаемый вариант федерального деления Украины.

ukraina-20feder-jpg.jpg (68.04 КБ) 1002 просмотра

http://avaukr.com/analytics-commentary/ ... rstva.html


Разберись с особенностями и интересами каждого из регионов Украины, разберись в их противоречиях и у тебя сложится объективное понимание происходящего.