Островский ушел
Re: Островский уйдет
369, Андрюш, ты чего? просто объясняю, что все по закону, сроки соблюдены, при расчете цены надо учитывать процедуру лизинга плюс то, что обеспечение контракта будет состоять в изъятии из оборота на 3 года 90 млн., плюс возможность залететь в список недобросовестных поставщиков с моментальным расторжением всех контрактов. Поставщику легче Косте Пупкину продать трактор, чем получать письма, что деньги на оплату контракта еще не поступили. А в случае понижения цены больше, чем на определенный процент внести еще 45 млн, т.е. суммарно 135 млн либо предоставить подтвержденные исполненные контракты. Одна крупная Питерская фирма недавно подставилась по полной, не подписала контракт на 3-ий день, как по закону положено и усе, все потерять из-за того, что срок протетеряла, может тоже на праздники надеялась
Последний раз редактировалось Лесн@я 29 апр 2014, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Ну тогда да.. Так получается надо медаль островскому, что такой юридически правильный аукцион проводит.. молодец.. "Будет чем посхвастаться перед СМИ!" (С)Лесн@я писал(а):369, Андрюш, ты чего? просто объясняю, что все по закону, сроки соблюдены, при расчете цены надо учитывать процедуру лизинга плюс то, что обеспечение контракта будет состоять в изъятии из оборота на 3 года 90 млн., плюс возможность залететь в список недобросовестных поставщиков с моментальным расторжением всех контрактов. Поставщику легче Косте Пупкину продать трактор, чем получать письма, что деньги на оплату контракта еще не поступили. А в случае понижения цены больше, чем на определенный процент внести еще 45 млн, т.е. суммарно 135 млн.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Re: Островский уйдет
вряд ли сам Островкий готовит доки для аукциона, кстати Смоленская область одна из немногих, которые создают специальную структуру для закупок, где работают подготовленные люди с соответствующим образованием, у которых в день по несколько аукционов проходит и для которых не важно на 700 рублей эта закупка или на миллионы369 писал(а):Ну тогда да.. Так получается надо медаль островскому, что такой юридически правильный аукцион проводит.. молодец.. "Будет чем посхвастаться перед СМИ!" (С)Лесн@я писал(а):369, Андрюш, ты чего? просто объясняю, что все по закону, сроки соблюдены, при расчете цены надо учитывать процедуру лизинга плюс то, что обеспечение контракта будет состоять в изъятии из оборота на 3 года 90 млн., плюс возможность залететь в список недобросовестных поставщиков с моментальным расторжением всех контрактов. Поставщику легче Косте Пупкину продать трактор, чем получать письма, что деньги на оплату контракта еще не поступили. А в случае понижения цены больше, чем на определенный процент внести еще 45 млн, т.е. суммарно 135 млн.
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Тогда я спокоен за бюджет и за нашего губернатора.. Но, блин, более 100 000 рублей долга на мою семью меня слегка напрягает...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Re: Островский уйдет
369, доказать сговор заказчика с поставщиком или сговор поставщиков крайне сложно. УФАС долго очень выслеживало одну схему по сговору поставщиков и только через 4 года смогла выловить один случай, когда подавались заявки на аукцион, дальше ценовое предложение 2-х фирм уходило чуть ли не в рубль, потом оказывалось, что вторые части заявок содержат каляки-маляки и победителем оказывалась фирма, которая снижала цену на 0.5%. Так что, по моему мнению, проще поставщикам обмануть заказчика и сделать победителем своего чела. Как убрать не нужных, не своих клиентов тоже отработано все на уровне ЭП
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Соглашусь. Ибо тогда бы куча народа уже было бы под следствием. А так - особенно по продаже земельных участков - два участника, остальных - мимо кассы за мелкие недочеты, и выигрывает кто надо.. Мне сами стройбоссы рассказывали.. Но это, естественно, было при ПРЕЖНЕЙ администрации. в этой АВО разогнал всех казнокрадов...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Re: Островский уйдет
369, самое обидное что благодаря этому закону теперь пачку бумаги любой садик не может просто пойти и купить....а то вдруг коррупция 

Re: Островский уйдет
Инженер уже год изучает законы (начинал с 94-ФЗ, теперь 44-ФЗ), а так до сих пор и не разобрался в госзакупках, а все ищет подвохи.... Какая канцелярия и учёт документов за несколько дней, если аукцион в электронной форме и все заявки также подаются в электронном виде? 8-[]Инженер писал(а):Лесн@я писал(а):Инженер, все сроки устанавливаются в соответствии с законодательством.![]()
Вы считаете 7 рабочих дней достаточно для рассмотрения госзаказа, оформления документации и пересылки документации в АСО? Не забудьте про канцелярию, про учёт документов, который может длиться несколько дней, про сокращённый рабочий день, про предпраздничные дни и многое прочее, что способно затруднить участие в госзаказе заинтересованных лиц.
Re: Островский уйдет
Roker, вон оно что. А я все думаю,что это он несет за странные вещи говорит :) Эх, боюсь поправки успеют принять. Может в Москве еще по 94-му работают? А госзаказ смоленский уже на 44 ый перешел.
Последний раз редактировалось Лесн@я 29 апр 2014, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
721352089,12 рублей на приобретение техники и оборудования, а куда пойдут ещё 147554988,88 рублей? Т.е. на что будет затрачена сумма свыше ста сорока миллионов рублей?Лесн@я писал(а):относительно разницы, те ссылки, которые Вы приводите это цены при простой покупке или при лизинге на 3 года, как указано в контрактеИнженер писал(а):
Если, выборочно пройтись по позициям в таблице, заглянуть в Яндекс или Google и сравнить цены, то вырисовываются неслабые масштабы накрутки. Например, бульдозер БЦМ-120 стоит 4.500.000 рублей (http://www.baitekmachinery.ru/depst/696/3146/), а по версии АСО 4.981.200 рублей; ГАЗ 31081 стоит от 1.038.000 рублей (http://www.gazavtomir.ru/catalogue/gaz/gazon/gaz33081), а по версии АСО 1.500.000 рублей.
По остальным позициям, разница, скорее всего, также значительная.
"оказание услуг по финансовой аренде (лизингу) за счет субсидии
на приобретение дорожной техники и иного имущества,
используемой в целях обеспечения деятельности по капитальному ремонту,
ремонту и содержанию автомобильных дорог на период 2014-2016 гг."?
Если нет, то какой смысл сравнивать цены? Машина в кредит тоже подороже выходит
- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
АСО не размещала госзаказ в "Реестр планов-графиков и планов закупок".Лесн@я писал(а):Инженер, http://zakupki.gov.ru/epz/orderplan/ord ... earch.html
Вот единственный, уже просроченный госзаказ от АСО: http://zakupki.gov.ru/epz/orderplan/ord ... dAll=false
- Mihalna
- Сообщения: 674
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:29
- Настоящее имя: Dianka
- Откуда: с того берега моря
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Довольно известная схема - называется "Таран", есть и поинтереснее схемы...Лесн@я писал(а): один случай, когда подавались заявки на аукцион, дальше ценовое предложение 2-х фирм уходило чуть ли не в рубль, потом оказывалось, что вторые части заявок содержат каляки-маляки и победителем оказывалась фирма, которая снижала цену на 0.5%.
- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Защитница АСО, Лесн@я, как-то резко покинула форум... видать сложно объяснить, куда денется 1/6 часть госзаказа 

Re: Островский уйдет
В расчете начальной (максимальной) цены все указано - страхование, налоги на имущество, выплаты по заемным средствам, НДС.... Никто не рискнет сейчас по таким сделкам завышать цены. А если даже цена и завышена, то и тогда на торгах должна быть установлена реальная (рыночная) цена контракта. Вот если бы речь шла о контракте с единственным поставщиком (без проведения торгов), то тогда начальная максимальная цена и цена контракта равны и можно искать признаки коррупции при необоснованном завышении цены. Так что, Инженер не там ищешь коррупцию... Помимо теории в этом деле тебе необходима и практика, тогда сможешь делать какие-то выводы...Инженер писал(а): 721352089,12 рублей на приобретение техники и оборудования, а куда пойдут ещё 147554988,88 рублей? Т.е. на что будет затрачена сумма свыше ста сорока миллионов рублей?

Re: Островский уйдет
Инженер, ты действительно ничего не понимаешь или притворяешься? Эта ссылка на план-график заказчика - Главного управления госзаказа Смоленской области, а в интересующей тебя закупке Заказчик - СОГБУ «Смоленскавтодор», а Главное управления госзаказа - уполномоченный орган, размещающий заказы для всех областных заказчиков. Ищи план-график СОГБУ «Смоленскавтодор», потом делай выводы.Инженер писал(а): АСО не размещала госзаказ в "Реестр планов-графиков и планов закупок".
Вот единственный, уже просроченный госзаказ от АСО: http://zakupki.gov.ru/epz/orderplan/ord ... dAll=false

- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Посмотрел план-график по СОГБУ "Смоленскавтодор". Среди 172 записей ни одного упоминания о текущем почти миллиардном госзаказе: http://zakupki.gov.ru/epz/orderplan/ord ... dAll=falseRoker писал(а):Инженер, ты действительно ничего не понимаешь или притворяешься? Эта ссылка на план-график заказчика - Главного управления госзаказа Смоленской области, а в интересующей тебя закупке Заказчик - СОГБУ «Смоленскавтодор», а Главное управления госзаказа - уполномоченный орган, размещающий заказы для всех областных заказчиков. Ищи план-график СОГБУ «Смоленскавтодор», потом делай выводы.
Итого, получается, цена на технику и оборудование завышена, в плане-графике нет размещенной информации.
Re: Островский уйдет
Уважаемый, у меня есть куча более важных и интересных дел, чем форумИнженер писал(а):Защитница АСО, Лесн@я, как-то резко покинула форум... видать сложно объяснить, куда денется 1/6 часть госзаказа



да и ставить под сомнения знания и умения людей, у которых опыт поболее, чем у меня не имею никакого желания. Кстати, девочки из смоленского госзаказа очень даже знающие несмотря на свой возраст и очень симпатичные.
Re: Островский уйдет
Инженер, не хочется тебя расстраивать, но ты опять лоханулся!Инженер писал(а):Посмотрел план-график по СОГБУ "Смоленскавтодор". Среди 172 записей ни одного упоминания о текущем почти миллиардном госзаказе: http://zakupki.gov.ru/epz/orderplan/ord ... dAll=false
Итого, получается, цена на технику и оборудование завышена, в плане-графике нет размещенной информации.



- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Цветочки это хорошо!Лесн@я писал(а):Уважаемый, у меня есть куча более важных и интересных дел, чем форумтем более его раздел политика
цветочки я сажала

Касательно госдолга Смоленской области. Островский винит, помимо прежней администрации, ещё и Президента РФ, Путина В.В.: http://www.rabochy-put.ru/news/22939-gu ... ativy.html
Лучше бы делом занялся.
http://www.rabochy-put.ru/news/22939-gu ... ativy.htmlДля меня вопрос, насколько быстро нам удастся запустить те инвестпроекты, которые начнут давать деньги в бюджет, это вопрос ежедневной повестки дня.
Один проект уже попробовал запустить... неудача:
http://admin-smolensk.ru/news/news_9186.htmlя хотел бы, чтобы и Вы, и смоляне понимали, что администрация области делает все возможное, чтобы привлечь инвесторов и оказать им текущее сопровождение для реализации их проекта. При этом нужно понимать, что за инвестора некоторые вещи мы сделать точно не можем. Как, например, получилось, с историей по строительству в Холм-Жирковском районе завода по выработке сжиженного газа. Появились люди, они готовы были вложить деньги, им нужна была площадка, мы дали им эту площадку. Потом эти люди не смогли получить в «Газпроме», у Алексея Борисовича Миллера, необходимые запасы газа, и проект в итоге оказался непостроен. Мы можем пытаться делать это за них, но наших полномочий, наших возможностей, нашей компетенции тоже не хватит, чтобы получить от «Газпрома» в сложные достаточно для него времена те запасы газа, те объемы газа, чтобы этот завод был реализован.
При этом, инвестпроекты предшествующей администрации живут и развиваются.
Кстати, Островский по-прежнему разъежает на дорогостоящем Лексусе? Как на это смотрят смоляне, на которых повесили госдолг?

Источник: http://journal.smolensk-i.ru/058/01/
- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Там галочки можно поставить в поиске для "Искать в 44-ФЗ; 223-ФЗ; 94-ФЗ", так что ты промахнулся с критикойRoker писал(а):Инженер, не хочется тебя расстраивать, но ты опять лоханулся!По этой ссылке находится не план-график по 44-ФЗ, а планы закупок по 223-ФЗ.
Или ты еще не слышал, что бюджетым учреждениям разрешено проводить закупки по 223-ФЗ за счет внебюджетных средств? Ищи план-график по 44-ФЗ! Удачи!

-
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:23
- Откуда: село Кукуево
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
москвичам может и хотелось бы, чтобы Островкий разъезжал на убитой красной шахе, но я надеюсь, что этого не будет.Кстати, Островский по-прежнему разъежает на дорогостоящем Лексусе? Как на это смотрят смоляне, на которых повесили госдолг?
Неси меня портвейн в свою страну портвейнью...
- ПРЯНИК1
- Сообщения: 44541
- Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 445 раз
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Undying1982, ладно, купить ему велосипед за счет бюджета области.. Трех-колесный.. Пусть катается.. А Лехус продать, деньги пропить..
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
так договоришься до ".. пусть пешком ходит. или бегает, как мэр Харькова.."ПРЯНИК1 писал(а):Undying1982, ладно, купить ему велосипед за счет бюджета области.. Трех-колесный.. Пусть катается.. А Лехус продать, деньги пропить..
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
-
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:23
- Откуда: село Кукуево
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Я бы не хотел, чтобы Смоленщину представлял человек на трехколесном велосипеде.
Неси меня портвейн в свою страну портвейнью...
- Инженер
- Сообщения: 9069
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
Гуманные в смысле: один выстрел и сразу контрольный, чтобы без мучений?ПРЯНИК1 писал(а):369, не, ну зачем в крайности впадать.. Мы ж гуманные люди.))

- ПРЯНИК1
- Сообщения: 44541
- Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 445 раз
- Контактная информация:
Re: Островский уйдет
Не заслужил большего.. Время у него было..Undying1982 писал(а):Я бы не хотел, чтобы Смоленщину представлял человек на трехколесном велосипеде.
-
- Сообщения: 5646
- Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:23
- Откуда: село Кукуево
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
А чем мы заслужили, чтобы нас губер на велосипеде представлял?
Неси меня портвейн в свою страну портвейнью...
Re: Островский уйдет
А что.у нас,остальные смоляне,"заслуженно" ездиють на лексусах? Сколько там новый стоит?О..до 7 с чем-то лямов доходит? Где это,на Смоленщине,надо честно и много трудиться,чтобы купить такую самобеглую коляску себе и своей сосалке(много смазливых молодух разъезжает по городу)? Наверно,на мощных заводах,успешных фабриках,на нефтяных вышках Смоленщины?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
-
- Сообщения: 27711
- Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
- Настоящее имя: АннА
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Островский уйдет
При том,что 40% смолян имеет официальный доход ниже прожиточного минимумаgoremika писал(а):А что.у нас,остальные смоляне,"заслуженно" ездиють на лексусах? Сколько там новый стоит?О..до 7 с чем-то лямов доходит? Где это,на Смоленщине,надо честно и много трудиться,чтобы купить такую самобеглую коляску себе и своей сосалке(много смазливых молодух разъезжает по городу)? Наверно,на мощных заводах,успешных фабриках,на нефтяных вышках Смоленщины?

Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx