Социализм VS Капитализм

Что вы выбираете

Разговоры обо всем

Социализм VS Капитализм

Я выбираю социализм
67
70%
Я выбираю капитализм
29
30%
 
Всего голосов: 96

smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение smol_янин »

Greenhorn писал(а):Вам самим не странно что вы всё сравниваете с Америкой? Ограниченный кругозор?
И дома у них не такие, и питаются они не правильно, и вообще загнивают. Почему не сравнить с домами в Германии, Испании, Греции? Там всё вполне основательно.
Да все у них хорошо :-) И у каталонцев, и в Венеции, и в Германии.
Ну а наши соотечественники, уехавшие туда временно или постоянно, напоминают мне героя детского фильма "Тайна железной двери" (лучше повесть прочитать). Там герой получил все с помощью волшебных спичек, а вот дружбы и общения нет, даже с помощью спичек. Какая досада :sir:

P.S. Блин, про Грецию забыл - у них же всё есть :sir:
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

smol_янин писал(а):Да все у них хорошо :-) И у каталонцев, и в Венеции, и в Германии.
Ну а наши соотечественники, уехавшие туда временно или постоянно, напоминают мне героя детского фильма "Тайна железной двери" (лучше повесть прочитать). Там герой получил все с помощью волшебных спичек, а вот дружбы и общения нет, даже с помощью спичек. Какая досада :sir:
При любом переезде с насиженного места будут проблемы с общением, особенно в инакоязычную страну. И проблема это серьёзная, но со временем круг общения образуется. Кстати, это не тема этого топика.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SAF »

Как показывает практика, при капитализме люди гораздо чаще проявляют готовность делиться, помогать ближнему, участвовать в разных добрых делах...

Какая практика? Откуда данные, кто проводил исследования?
Посмотрите цифры объёма благотворительности в США за любой год. Это почти бюджет РФ, в это не очень верится, но это так. Понятно что добрая часть это корпоратив, который жертвует за налоговые вычеты, но жертвует же и система эта сделана, в отличие от некоторых.
SMOLA
Сообщения: 7546
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SMOLA »


Шучу) просто мы сами алкоголь не употребляющие,и друзья у нас такие же
А как же вы расслабляетесь? 8-[]
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение alisa.smol »

SMOLA писал(а): А как же вы расслабляетесь? 8-[]
А мы не напрягаемся )
У нас же нет кредитов,навязанных рекламой, ради лже целей
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

alisa.smol писал(а):У нас же нет кредитов,навязанных рекламой, ради лже целей
Не лже целей для кредитов нет?
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение alisa.smol »

У нас-нет
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

alisa.smol писал(а):У нас-нет
Ясно.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Evgeniy_67 »

На самом деле власть - самостоятельная ценность, для некоторых людей - высшая из всех возможных ценностей.
По моему власть только средство достижения свободы. Тот-же Диоген наслаждался свободой и был не менее счастлив, чем Македонский. Но власть не даёт полной свободы (вседозволенности), только её видимость. Кто об этом забывает, обычно плохо кончают...

А люди разные: не всем нужен золотой унитаз и тёплое гнёздышко. Тысячи бросали всё и ехали в Сибирь на стройки, причём не из-за денег. Не из-за денег шли добровольцами воевать. Подозреваю, что разбойники и пираты не из-за накоплений вели такую жизнь.
Хорошо заниматься тем, что интересно и приносит удовлетворение. А это для каждого своё: кто-то бактерий разглядывает, кто-то новые земли завоёвывает, а кому-то достаточно стакана, можно и без закуски. Любая ниша в обществе найдёт своих обитателей.
Задача государства расширять и делать привлекательнее полезные для страны ниши и сокращать, делая менее "уютными", вредные. Если делать ставку на накопление (капитализм) - это растить пауков в банке - жить будут (некоторые даже хорошо), но многих съедят, а большинство не будут иметь возможности "высунуться". И не факт, что это лучшие или худшие представители.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение GreyCat »

Как дети, честное слово. В 70х личный автомобиль считался запредельным буржуйством, с ростом благосостояния граждан автомобиль перестал таковым являться, но появились новые критерии которые просто сдвинули эту планку. Чуть раньше, до Хрущева, то же самое относилось к собственному жилью, подавляющее большинство жило в бараках, и тихо ненавидело тех у кого была квартира. Особенно их раздражал факт невероятного барства в квартирах в виде настоящего унитаза и ванной, в то время как они были вынуждены ходить на ведро, либо на дырку на улице, ну и умываться в умывальнике. А уж если какой собственник посмел бы заявить что им вчетвером тесно в однушке, и было бы не плохо иметь хотя бы двушку, такая дерзость встречала просто шквал непонимания и обвинений в чрезмерном потреблении (интересно как можно потребить больше чем ты в состоянии). Тоже самое происходит и сейчас. Нищее, озлобленное население пытается таким образом оправдать свою ущербность. Ладно дети типа "smol_янин", у него это пройдет с прыщами, но люди взрослые должны же понимать что пределом желаний человека оптимизировать время и максимизировать свой комфорт ограниченно исключительно двумя вещами, бюджетом и развитостью технологий. С ростом каждого из этих показателей, растет и потребление. Не нормально не хотеть жить комфортнее, лучше питаться, и пытаться максимально оптимизировать свое время.

P.S. про "картонные" американские дома тут уже много писалось. Могу только посоветовать сходить к Бергману, и посмотреть воочию как чувствуют себя жители смоленщины в этих домах, и больше не писать глупостей.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение smol_янин »

Зацепило :popkorns:
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение GreyCat »

smol_янин, есть такое. Не терплю не проходимую людскую тупость и лицемерие.
Что бы вы тут не говорили, никто, повторяю, никто из вас в жизни добровольно не откажется ни от каких благ или удобств.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение SAF »

Что бы вы тут не говорили, никто, повторяю, никто из вас в жизни добровольно не откажется ни от каких благ или удобств
Всё так. Поэтому капитализм внэ опасности :-)
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

SAF писал(а):
Что бы вы тут не говорили, никто, повторяю, никто из вас в жизни добровольно не откажется ни от каких благ или удобств
Всё так. Поэтому капитализм внэ опасности :-)
При этом из проголосовавших сейчас 63% за социализм. Меня это пугает. 63% которые рассчитывают не на себя, а на государство, на соцподдержку. Соответственно, это люди склонные обвинять других в своей или окружающей неустроенности.

Сейчас, увы, у нас нет шансов вылезти из окружающего дерьма. Большинство к этому не готовы.
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Профессор »

GreyCat писал(а):smol_янин, есть такое. Не терплю не проходимую людскую тупость и лицемерие.
Что бы вы тут не говорили, никто, повторяю, никто из вас в жизни добровольно не откажется ни от каких благ или удобств.
Смотря каких благ и удобств, например, иметь большой дом, а кто его будет убирать, а как в нем найти какую-нибудь вещь? А сколько времени нужно на его обслуживание?
Автомобиль, замечательно! Но он сам не ездит, его нужно водить, а соответственно вникать во все эти правила, его нужно обслуживать, мыть, страховать, а это все время.
Одежда, замечательно иметь много разной одежды, но сколько времени уходит на хождение по магазинам, а потом еще сколько времени, чтобы найти в шкафу то что нужно. А так, есть одни джинсы, один свитер и одни ботинки, одел и пошел, и голова свободна.
Я это к чему? Есть люди, имеющие цели, а чем больше вещей – тем больше отвлечение от этих целей. Например, хочешь доказать теорему, думай об этой теореме, а не о том, в какой цвет забор покрасить или что сегодня одеть. Хочешь написать роман, думай о сюжете… Аналогично, любая другая цель. Когда чем-то полностью поглощен ничего вокруг не замечаешь. Но, большинство людей, к сожалению, не такие. У них нет своих целей, и тогда идеологи навязывают им чуждые цели, которые выгодны хозяевам жизни: нужно окружить себя огромным количеством вещей, причем самыми дорогими и лучшими, если появляется какая-то новая вещь, то ее нужно обязательно приобрести.
Greenhorn писал(а): При этом из проголосовавших сейчас 63% за социализм. Меня это пугает. 63% которые рассчитывают не на себя, а на государство, на соцподдержку. Соответственно, это люди склонные обвинять других в своей или окружающей неустроенности.
Рассуждения на уровне детского сада. Даже комментировать не хочется. А что бизнес не надеется на государство? Хотя бы в том плане, что его защитят в случай чего.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Evgeniy_67 »

GreyCat писал(а):Как дети, честное слово...
Взгляд из бара в трёхэтажном особняке на "нищее, озлобленное население". Наверно знает кошка, чье мясо съела :-)) .
GreyCat, тебя можно чем-то мотивировать сходить с геологами на сезон в тайгу? Или это удел "ущербных"?
Просто спросил...
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение GreyCat »

Профессор писал(а):
GreyCat писал(а):smol_янин, есть такое. Не терплю не проходимую людскую тупость и лицемерие.
Что бы вы тут не говорили, никто, повторяю, никто из вас в жизни добровольно не откажется ни от каких благ или удобств.
Смотря каких благ и удобств, например, иметь большой дом, а кто его будет убирать, а как в нем найти какую-нибудь вещь? А сколько времени нужно на его обслуживание?
Автомобиль, замечательно! Но он сам не ездит, его нужно водить, а соответственно вникать во все эти правила, его нужно обслуживать, мыть, страховать, а это все время.
Одежда, замечательно иметь много разной одежды, но сколько времени уходит на хождение по магазинам, а потом еще сколько времени, чтобы найти в шкафу то что нужно. А так, есть одни джинсы, один свитер и одни ботинки, одел и пошел, и голова свободна.
Я это к чему? Есть люди, имеющие цели, а чем больше вещей – тем больше отвлечение от этих целей. Например, хочешь доказать теорему, думай об этой теореме, а не о том, в какой цвет забор покрасить или что сегодня одеть. Хочешь написать роман, думай о сюжете… Аналогично, любая другая цель. Когда чем-то полностью поглощен ничего вокруг не замечаешь. Но, большинство людей, к сожалению, не такие. У них нет своих целей, и тогда идеологи навязывают им чуждые цели, которые выгодны хозяевам жизни: нужно окружить себя огромным количеством вещей, причем самыми дорогими и лучшими, если появляется какая-то новая вещь, то ее нужно обязательно приобрести.
Давай по пунктам:
- Убирать большой дом на много проще чем маленькую квартиру, как не парадоксально это звучит. Причина банальна, когда у тебя одна комната является и спальней и залом и офисом и пр. то соответственно каждый раз ее приходится трансформировать в то что тебе надо, потом убирать. Второе, человек является основным источником пыли. Соответственно чем больше площадь, тем реже надо делать влажную уборку.
- Что значит обслуживать дом?
- Автомобиль экономит время. Все обслуживание это час на сервисе раз в год, и 5 мин на заправке раз в неделю, а вот сколько времени автомобиль экономит...
- Спорно. Я одежду меняю каждый день, если жарко то дважды в день. Я например не могу ходить не опрятным, потным и вонючим. Еще один плюс больших помещений, можно сделать большой шкаф, так что все на виду, и поиск не занимает никакого времени.
- Опять ты путаешь причину со следствием. Для того и есть потребление, что бы человек мог сконцентрироваться на решении своих вопросов. Что бы он мог уединиться в себя в доме и ему никто не мешал, что бы он не думал в какой ящик что спрятали, что у него нет свежей рубашки и пр. Ты же не ездишь в электричке на перекладных, а берешь СВ вагон что бы не думать о комфорте, а иметь возможность сконцентрироваться на решении своих вопросов, поэтому и покупают люди самолеты, и это далеко не роскошь а насущная необходимость, что бы не отвлекаться и не терять время на TSA, на регистрации, на багаж и пр. а сконцентрироваться исключительно на "решении теоремы".
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение alisa.smol »

Не убедил
Когда мы с маманей жили 2-м в 3-х комнатной квартире,в дальней комнате был просто склад. Туда бывало по несколько дней никто не заходил-но пыли там было не намного меньше,чем в жилых комнатах.
Кстати,знаю многих людей,у кого есть такие комнаты-склады,по причине-ненужности
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение smol_янин »

Evgeniy_67 писал(а): GreyCat, тебя можно чем-то мотивировать сходить с геологами на сезон в тайгу? Или это удел "ущербных"?
Просто спросил...
Да ты что - это удел выпускников Губкинского института (он уже говорил), тем более там даже туалета нет. :plach:
У кота в генетике вот это:
Ты приходишь ко мне, я через завсклад, через директор магазин, через товаровед, через заднее крыльцо достал дефицит. Слушай, ни у кого нет - у меня есть. Ты попробовал - язык проглотил ...речи лишился .. :-P
Ну так в Союзе было в его окружении: ты мне - я тебе, приходилось крутиться, ага :sir:
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение vg169 »

Evgeniy_67 писал(а):
На самом деле власть - самостоятельная ценность, для некоторых людей - высшая из всех возможных ценностей.
По моему власть только средство достижения свободы. Тот-же Диоген наслаждался свободой и был не менее счастлив, чем Македонский. Но власть не даёт полной свободы (вседозволенности), только её видимость. Кто об этом забывает, обычно плохо кончают...
Никакой полной свободы не бывает. Приобретая, мы неизбежно теряем. Диоген избавился от забот о доме, но лишился возможности принимать ванну.
Власть (как и богатство) не только не дает свободы, но чаще всего ее лишает. Олигархи и крупные политики - заложники своего дела и рабы своего окружения. Им недоступны тысячи простых удовольствий, которыми наслаждается обычный человек.

А люди разные: не всем нужен золотой унитаз и тёплое гнёздышко. Тысячи бросали всё и ехали в Сибирь на стройки, причём не из-за денег. Не из-за денег шли добровольцами воевать. Подозреваю, что разбойники и пираты не из-за накоплений вели такую жизнь.
Хорошо заниматься тем, что интересно и приносит удовлетворение. А это для каждого своё: кто-то бактерий разглядывает, кто-то новые земли завоёвывает, а кому-то достаточно стакана, можно и без закуски. Любая ниша в обществе найдёт своих обитателей.
Задача государства расширять и делать привлекательнее полезные для страны ниши и сокращать, делая менее "уютными", вредные. Если делать ставку на накопление (капитализм) - это растить пауков в банке - жить будут (некоторые даже хорошо), но многих съедят, а большинство не будут иметь возможности "высунуться". И не факт, что это лучшие или худшие представители.
Капитализм вовсе не делает ставку на накопление, его ставка - на создание возможностей. А уж как этими возможностями воспользоваться, каждый решает сам. Политическая система тут совершенно не при чем.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Evgeniy_67 »

vg169 писал(а): Капитализм вовсе не делает ставку на накопление, его ставка - на создание возможностей. А уж как этими возможностями воспользоваться, каждый решает сам. Политическая система тут совершенно не при чем.
Согласен, политическая ни причём:
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
И где здесь создание возможностей?
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Профессор писал(а):Смотря каких благ и удобств, например, иметь большой дом, а кто его будет убирать, а как в нем найти какую-нибудь вещь? А сколько времени нужно на его обслуживание?
Рассуждения на уровне детского сада. А называешь себя самонадеянно Профессором.

С увеличением жилплощади у меня на уборку тратится то же время. А вот убирать стало значительно комфортнее. И найти вещи значительно проще, всё на своих местах. Про обслуживание вообще не понял...
Профессор писал(а):Автомобиль, замечательно! Но он сам не ездит, его нужно водить, а соответственно вникать во все эти правила, его нужно обслуживать, мыть, страховать, а это все время.
Если "Профессору" трудно вникнуть в правила, то извини. Обслуживать, мыть, страховать занимает минимум времени, меньше чем ты ждёшь на остановке общественный транспорт. Хотя я предпочел бы чтобы наш общественный транспорт стал удобным и периодически пользовался бы им.
Профессор писал(а):Одежда, замечательно иметь много разной одежды, но сколько времени уходит на хождение по магазинам, а потом еще сколько времени, чтобы найти в шкафу то что нужно. А так, есть одни джинсы, один свитер и одни ботинки, одел и пошел, и голова свободна.
Я это к чему? Есть люди, имеющие цели, а чем больше вещей – тем больше отвлечение от этих целей. Например, хочешь доказать теорему, думай об этой теореме, а не о том, в какой цвет забор покрасить или что сегодня одеть. Хочешь написать роман, думай о сюжете… Аналогично, любая другая цель. Когда чем-то полностью поглощен ничего вокруг не замечаешь. Но, большинство людей, к сожалению, не такие. У них нет своих целей, и тогда идеологи навязывают им чуждые цели, которые выгодны хозяевам жизни: нужно окружить себя огромным количеством вещей, причем самыми дорогими и лучшими, если появляется какая-то новая вещь, то ее нужно обязательно приобрести.
Профессор, ты в курсе что правильно говорить "надел" одежду, а не "одел"? Ты в курсе что есть Интернет? Зная свой размер не надо ходить по магазинам, всё можно заказать. И тогда на теоремы останется очень много времени.
Профессор писал(а):А что бизнес не надеется на государство? Хотя бы в том плане, что его защитят в случай чего.
Знаешь на что надеется бизнес? Что государство будет меньше в него лезть. Всё! И скажу тебе по секрету, в России государство никогда не защищает чужой частный бизнес, НИКОГДА! Отжать может, разорить может, закошмарить с удовольствием, а вот защитить никогда.
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Evgeniy_67 писал(а):
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
И где здесь создание возможностей?
Возможностей для человека, ты внимательнее читай.
У социалистов проблемы с пониманием текста, как увидят слова "капитал", "деньги", "прибыль" в мозгу что-то происходит. Тут чётко говорится, что увеличение капитала - основной критерий для принятия ЭКОНОМИЧЕСКИХ решений. Не социальных.
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Walter писал(а):Greenhorn, хватит щемить нюру
ибо любой вменяемый человек на подобный троллизм просто не поведется
Это под воздействием алкоголя :)
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Evgeniy_67 »

Greenhorn писал(а): Возможностей для человека, ты внимательнее читай.
У социалистов проблемы с пониманием текста, как увидят слова "капитал", "деньги", "прибыль" в мозгу что-то происходит. Тут чётко говорится, что увеличение капитала - основной критерий для принятия ЭКОНОМИЧЕСКИХ решений. Не социальных.
А изменить размер оплаты труда - это экономическое или социальное? Если полно нищих, согласных работать за гроши, будет ли снижена рентабельность, скажем, очень выгодного предприятия, чтобы люди выбились из нищеты?
Ясно, что нет. Но можно заняться благотворительностью...

П.С. Я не говорю, что капиталист жадный или бесчеловечный. Просто его самого съедят, если отстанет в гонке. Ведь "все равны"...
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение alisa.smol »

Greenhorn писал(а):
Рассуждения на уровне детского сада. А называешь себя самонадеянно Профессором.

Профессор, ты в курсе что правильно говорить "надел" одежду, а не "одел"?

....
Нет,не в курсе,потому,что он не доктор филологических наук,а доктор технических наук. Самонадеянно себя называл "Всезнающим"-экс банкир,а профессора - Профессором назвал Министр образования :) ну, когда ученое звание присвоил
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение vg169 »

Evgeniy_67 писал(а):
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
И где здесь создание возможностей?
Отлично сказано! А теперь вспомни, что капитал - это станки и машины, здания и дороги, запасы сырья и товаров. Капитал может также иметь форму идей, результатов НИОКР, сложившихся трудовых коллективов, научных и инженерных школ... В таких (и только таких!) формах капитал способен прирастать и приносить прибыль. Стремление к увеличению капитала - это создание новых товаров и услуг, технологий, рабочих мест, воспитание специалистов... Лучшего способа создавать возможности человечество пока не придумало.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

Evgeniy_67 писал(а):А изменить размер оплаты труда - это экономическое или социальное? Если полно нищих, согласных работать за гроши, будет ли снижена рентабельность, скажем, очень выгодного предприятия, чтобы люди выбились из нищеты?
Так не работайте за гроши! Вас кто-то силой на работе держит?
Аватара пользователя
СССР
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 21:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение СССР »

Так не работайте за гроши! Вас кто-то силой на работе держит?
А куда идти работать? Ну давай сейчас миллионы тех ,кто работает за гроши откажутся работать! И что измениться? Ну завезут гастеров. Платить больше НИКТО не станет, если можно не платить.
Greenhorn
Сообщения: 48191
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6006 раз
Поблагодарили: 1474 раза
Контактная информация:

Re: Социализм VS Капитализм

Сообщение Greenhorn »

СССР писал(а):
Так не работайте за гроши! Вас кто-то силой на работе держит?
А куда идти работать? Ну давай сейчас миллионы тех ,кто работает за гроши откажутся работать! И что измениться? Ну завезут гастеров. Платить больше НИКТО не станет, если можно не платить.
Это не так. Миллионы гастеров не завезёшь. Изменится то, что станут платить больше, если это рентабельно.
Ответить Пред. темаСлед. тема