Геотермальное отопление

[Tihomir]

Кто что думает по этому поводу!

[Azazelius]

ценник порядка 500тыр тебя не смущает? ну тогда делай

[Мистер Смитт]

ценник порядка 500тыр тебя не смущает? ну тогда делай

... скока лет окупаемости?

[Azazelius]

Мистер Смитт, оч долго. проще газгольдер тогда уж зафигачить, если с центральным газом проблемы

[Tihomir]

меня смущает 120тыс. за разрешение на врезку в газопровод, а потом еще тыс 50-70 за подключение, а потом каждый месяц по 4-5 тыс за коммуналку

[Azazelius]

Tihomir, в смысле не комуналку, а оплату израсходованного газа?

[Tihomir]

Tihomir, в смысле не комуналку, а оплату израсходованного газа?

ну да!

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, оч долго. проще газгольдер тогда уж зафигачить, если с центральным газом проблемы

... так и площади участка возможно будет мало
... газгольдер + канализация + скважина + хоз.постройки

[Azazelius]

Мистер Смитт, для 15 соток хватит площади участка думаю.
Tihomir, че т много 4-5 тыр в месяц. ИМХО 2-3 выходит как по опыту моих товарищей, кто в частных домах живет. не, ну есть и по 5 и по 7 )) так у них дома по 500 квм ))

[Neo1288]

меня смущает 120тыс. за разрешение на врезку в газопровод, а потом еще тыс 50-70 за подключение, а потом каждый месяц по 4-5 тыс за коммуналку

Ну эта шняга тоже электричество жрет на штукарь, а то и на пару. Так что ИМХО оправдано только там, где нет возможности подключится к газу вообще.

[Мистер Смитт]

Ну эта шняга тоже электричество жрет на штукарь, а то и на пару. Так что ИМХО оправдано только там, где нет возможности подключится к газу вообще.

... ну по мимо прямых затрат я думаю там ещё возникнут затраты на обслуживание, если учесть, что оборудование сложное и его много, то текущих ремонтов не избежать
... думаю, что Azazelius оптимальный вариант подсказал

[Tihomir]

газовые котлы тоже требуют ремонта и соответственно затрат. интересно узнать конечный результат, тепло ли будет в доме? газ дорожает значительнее, чем эл-во, тем более существует двухтарифная система и ночью, эл-во дешевле!

[Hunter D]

Вот читайте:
http://www.forumhouse.ru/threads/70670/

это воздушный контур.
Это конечно не классическое геотермальное (со скважинами на большую глубину и т.п.), но один из недорогих вариантов для экономии в доме.

на этом же форуме есть и про соляные системы.

[Мистер Смитт]

газовые котлы тоже требуют ремонта и соответственно затрат. интересно узнать конечный результат, тепло ли будет в доме? газ дорожает значительнее, чем эл-во, тем более существует двухтарифная система и ночью, эл-во дешевле!

... даже в современных двухконтурных котлах ок.30 узлов всего на всего и стоимость самого дорого узла вроде как ок.200 баксов а в обслуживании и ремонте они такие же простые как и стиральные машины

[Tihomir]

по поводу стиральных машин есть выражение, что проще купить новую, чем тащить старую в ремонт!!!

[Мистер Смитт]

по поводу стиральных машин есть выражение, что проще купить новую, чем тащить старую в ремонт!!!

... во-во к чему я всё это и подводил, дешевле поставить двухконтурный котёл на газе и раз в 5 лет его менять

[Beatle]

Вклинюсь :)
Планирую геотермалку для себя (но это еще не скоро) ибо в том месте газа нет и никогда не будет вообще.
Но, пока я изучал тему для себя, мне подумалось, что мне бы в принципе хотелось бы этим заниматься.

Скажу так про есть смысл или нет (по окупаемости):
1. Если есть магистральный газ дешевле 500 000 за подключение - смысла нет.
2. Если есть твердотопливные (дрова, пеллеты, уголь) котлы и устраивает морока с хранением, разгрузкой, загрузкой топлива, контролем горения и отсутствием автоматики - смысла нет.
3. Если варианты только электричество, дизельный котел, газгольдер - смысл есть, надо считать конкретный объект.

Вот в цифрах:

[Evgeny_Cynic]

Beatle, спасибо! очень интересный расчет!

[Beatle]

Evgeny_Cynic, пожалуйста :)
Там в общем то простор для снижения расходов при геотермалке еще есть


PS - "удорожание в год" - это удорожание теплоносителей.

[Azazelius]

Beatle, интересный расчет. спсб

[Beatle]

Обращайтесь :)
Первый объект буду делать практически по себестоимости :)

[Beatle]

Доделали калькулятор чтоб можно было покрутить - подставить свои циферки :)

http://tn.smolmarket.ru/#header11

В процессе обнаружил что даже если СОР (коэффициент эффективности теплонасоса грубо говоря) падает до 3х вместо 4,5 на окупаемости это существенно не сказывается.
И еще это особо выгодно на тарифах для юрлиц :) Окупаемость года 3 получается :)

[Mihalna]

опыт белорусов
http://realt.onliner.by/2014/09/22/energoeffektivnyj/

[Beatle]

опыт белорусов
http://realt.onliner.by/2014/09/22/energoeffektivnyj/

с солнечными батареями в нашей полосе есть проблемка - по сути покупается большой аккумулятор, который окупает себя за срок своей службы (в лучшем случае), поэтому энергоэффективность домов с ними - фикция.
Энергонезвависимость - да, но очень дорогая.

[Beatle]

В процессе исследования рынка нашел одного товарисча - хочу предупредить:

Если кто-то задумает геотермальное отопление себе и ему скажут, что "тепловых насосов меньше 20 кВт в природе нет" и "да мы все за 200 тыр. сделаем и насос и грунтовый контур" - рекомендую не верить.
Ибо даже по телефону понятно что посчитать не могут и называют суммы от балды, как и размеры контура на эту мощность, параметры оборудования и т.д.
Можно влететь на деньги.

[tuman69]

Beatle, по твоим выкладкам дрова всё же обгоняют цивилизованные способы обогреться))))))))))))))))))))))))))))))

[Beatle]

tuman69, ессно дрова дешевле :) особенно если знать где их добыть подешевше.
Но не удобнее, без присмотра их не оставить гореть, завозить, хранить, загружать, чистить печь и т.д.

[tuman69]

Я буду делать водяное через печь + электро с автоматикой. Дёшево и сердито. Если денег будет много , залью тосол.
Геотермальное на мой взгляд:
1. ненадёжно
2. неремонтопригодно
3. По любому вопросу нужен эсклюзивный (дорогой) специалист.
4. дороговастенько.

[Beatle]

tuman69, ну, если геморрой с дровами не надоедает - нормальный вариант.
Мне лично на третий день печку надоедает топить, не то что заботится о том, чтоб дрова были. Камин - да, надобно для уюта периодически.
Но, это личное дело каждого, правда если электричество будет жечься половину времени даже - все равно геотермалка выйдет дешевле на большом периоде.

А по остальному:
1. Холодильники и кондиционеры работают по 30 лет. С грунтовым контуром правильно сделанным из ПНД трубы вообще ничего не может случиться за это время.
2. Компрессор меняется, трубки перепаиваются, теплообменники меняются и т.д. никаких космических технологий там нет, причем можно легко заменять аналогами.
3. Во первых десятилетиями он может и не понадобится, максимум консультации как температуру перезадать другую, время работы сместить и т.д. Решается по телефону, а то и удаленным доступом по инету. Во вторых не дороже обслуживания\починки кондея, даже если вдруг.
4. Я бы сказал "большие единовременные вложения", так правильнее. Но они окупаются и зависимость от тарифов на энергоносители снижается.

[tuman69]

Beatle, самолёт можно купить.)))))))))))))))))))))))))))