Про Путина и всё-всё-всё

[ser16]

Хуже,чем в России либералов и демократов про-западно-иудейского толка, при Ельцине,ещё никогда не было...

Интересный тезис. Обосновать можешь? Хотя бы на примере сравнения с большевиками и нынешними чиновниками, которых ты, вроде, тоже не особо жалуешь. Чем же ельцинские хуже?

[goremika]

Если было бы желание,настоящее или ,то же,осознание необходимости,то ,вполне бы справился.Пусть,и не полностью,не Сингапур,чай,но и не так,что ,постоянно,отправляет козлов сторожить огород с капустой.
Для меня,уже,с десяток лет,тема Путин и коррупция-загадка.Не в смысле,что сам,якобы,мульти-миллиардер,а его отношение к сему явлению.Пока никто и нигде эту загадку,со 100%-ой вероятностью истины,не разгадал.И его противники и его союзники не убедительны.

[goremika]

Интересный тезис. Обосновать можешь?
Хотя бы на примере сравнения с
большевиками и нынешними чиновниками,
которых ты, вроде, тоже не особо
жалуешь. Чем же ельцинские хуже?

У большевиков были разные периоды.Первоначальный-революция,гражданская,индустриализация и прочее,они,хоть,обьясняют неустроенность жизни,некий хаос.А потом порядок ,потом жить стало лучше,жить стало веселей.Была гордость за страну.При Ельцине...ну,сначало было,вроде,как очень здорово-ого,КПССы всякие кончились,свобода,ура демократии.Но,очень не долго...Даже,быстро,я б сказал,кончилась та эйфория.Не у всех,конечно.Некоторых,вон,по сию пору от неё прёт.Но,в целом,воспоминания безрадостные.Если про страну.У меня то,как раз,всё было замечательно.Молодой ,ребёнок родился,деньги получались легко и ,иногда,много(по тем временам)..Но,я то помню и закрытие заводов и возникновение странных личностей,с характерными чертами лица и фамилиями,в одночасье ставшими владельцами всего.И первую чеченскую помню,с её героизмом простых солдат и офицеров и с тихим предательством кремлёвцев и с громким-всяких скрипачей-интилихенции.И предательство Сербии помню..Бандитов помню.Много чего помню.Ощущение того,что всю страну предали и продали,помню.
А сегодняшние-это те же,что и тогда.Чуток отретушированные,подкрашенные,но они же.И они победили.Ни шведы,ни французы,поляки,немцы не смогли победить-завоевать.А бюрократы-воры смогли.Они теперь владеют и русской землёй,и самим народом.Они теперь-не чернильные души и крапивное семя,они-элита,дворянское сословие и аристократия.Человек в футляре,вылез из футляра.Это оказалось страшнее Мамая.Того,с потерями,но победили.Этих-нет.П время уходит.Через поколение будет казаться,что это нормально,что так было всегда,что так-правильно.
При Путине,порядка стало поболее.Бандиты исчезли куда-то.Наверно,в чиновники ушли.Как-то всё устаканилось.Но,я на самом деле,не разделяю,резко ,воров-ельциноидов-демократов и воров-путинцев-государственников.По мне,что Касьянов-Немцов-Чубайс,что Сердюков-Скрынник-Шувалов.Одна петля,имхо,по ним плачет.

[Фунтик хрю-хрю]

Для меня,уже,с десяток лет,тема Путин и коррупция-загадка.Не в смысле,что сам,якобы,мульти-миллиардер,а его отношение к сему явлению.Пока никто и нигде эту загадку,со 100%-ой вероятностью истины,не разгадал.И его противники и его союзники не убедительны.

Даже не знаю что тебя смущает. Вроде тут все уже известно давно. Кстати, первым историю про путина-олигарха, Тимченко и прочих рассказал Иван Рыбкин (не последний человек в государстве) в 2004 году, перед выборами. Сразу после этого он пропал на несколько дней, а потом появился в Киеве в невменяемом состоянии.

[Drakken]

Одна петля,имхо,по ним плачет.

Много слез надо.

[ser16]

Если было бы желание,настоящее или ,то же,осознание необходимости,то ,вполне бы справился.Пусть,и не полностью,не Сингапур,чай,но и не так,что ,постоянно,отправляет козлов сторожить огород с капустой.
Для меня,уже,с десяток лет,тема Путин и коррупция-загадка.Не в смысле,что сам,якобы,мульти-миллиардер,а его отношение к сему явлению.Пока никто и нигде эту загадку,со 100%-ой вероятностью истины,не разгадал.И его противники и его союзники не убедительны.

Вот и я думаю, что было бы желание - давно бы искоренил. Чую, что желания нет, от слова вообще.
А загадки, имхо, никакой. Путин - классический самовлюбленный царек, которому власть нужна как самоцель. Обеспечить эту власть на многие годы в условиях демократии хотя бы ельцинского типа он не смог бы никогда и он это понимает. Поэтому он сознательно идет на установление авторитарного режима. Это для него самоцель, все остальное - включая любовь народа и ограничение коррупции - средства. А авторитарные режиму никогда не существуют без опоры на личную гвардию, преданную лично правителю. И этой гвардии надо платить. В российской действительности проще всего платить как в том анекдоте "а так тут еще зарплату дают? А я думал дали жезл и вертись как хочешь." Все по-моему предельно просто. А все остальные предположения типа сенсеевской осени неприменно разбиваются о горькую действительность в виде 15 лет бездействия по ключевым вопросам.

[ser16]

У большевиков были разные периоды.Первоначальный-революция,гражданская,индустриализация и прочее,они,хоть,обьясняют неустроенность жизни,некий хаос.А потом порядок ,потом жить стало лучше,жить стало веселей.Была гордость за страну.При Ельцине...ну,сначало было,вроде,как очень здорово-ого,КПССы всякие кончились,свобода,ура демократии.Но,очень не долго...Даже,быстро,я б сказал,кончилась та эйфория.Не у всех,конечно.Некоторых,вон,по сию пору от неё прёт.Но,в целом,воспоминания безрадостные.Если про страну.У меня то,как раз,всё было замечательно.Молодой ,ребёнок родился,деньги получались легко и ,иногда,много(по тем временам)..Но,я то помню и закрытие заводов и возникновение странных личностей,с характерными чертами лица и фамилиями,в одночасье ставшими владельцами всего.И первую чеченскую помню,с её героизмом простых солдат и офицеров и с тихим предательством кремлёвцев и с громким-всяких скрипачей-интилихенции.И предательство Сербии помню..Бандитов помню.Много чего помню.Ощущение того,что всю страну предали и продали,помню.

Моя твоя не понимай. А после революции что, не было новых хозяев жизни с теми же фамилиями, продразверстки, грабежа награбленного? И чем хаос после революции отличается от хаоса начала 90х? Особенно в лучшую-то сторону? Не понимаю в общем, чем послереволюционные большевики лучше ельцинских.

А сегодняшние-это те же,что и тогда.Чуток отретушированные,подкрашенные,но они же.И они победили.Ни шведы,ни французы,поляки,немцы не смогли победить-завоевать.А бюрократы-воры смогли.Они теперь владеют и русской землёй,и самим народом.Они теперь-не чернильные души и крапивное семя,они-элита,дворянское сословие и аристократия.Человек в футляре,вылез из футляра.Это оказалось страшнее Мамая.Того,с потерями,но победили.Этих-нет.П время уходит.Через поколение будет казаться,что это нормально,что так было всегда,что так-правильно.
При Путине,порядка стало поболее.Бандиты исчезли куда-то.Наверно,в чиновники ушли.Как-то всё устаканилось.Но,я на самом деле,не разделяю,резко ,воров-ельциноидов-демократов и воров-путинцев-государственников.По мне,что Касьянов-Немцов-Чубайс,что Сердюков-Скрынник-Шувалов.Одна петля,имхо,по ним плачет.

Ну т.е. сегодняшние не лучше ельцинских? Т.е. тезис не обосновал :)
ИМХО, сегодняшние хуже ельцинских тем, что сегодняшние совершенно сознательно занимаются в первую очередь набиванием карманов. Т.е. в общем и целом понятно уже, что и как надо делать - они просто не делают. У ельцинских - можно что угодно говорить об их мотивах, но корысти личной у них было на порядок меньше. И что делать было непонятно, они просто делали лишь бы что-то сделать, практически наверняка не лучший выбор делался, но он делался. А сегодняшние - просто саботируют. Так что я бы ельцинский период поставил на одну доску с большевистким, раннего Путина - в некотором смысле со сталинским периодом, Медведев - это Хрущев, а то, что сейчас - это Брежнев. А из всей советской номенклатуры, имхо, худшая - брежневская, она, собственно, страну и разменяла на личное благосостояние.

[SAF]

сенсеевской осени

Ждём осени. Осенью враги будут наказаны и Путин освободится от оков либерастов, то бишь перестанет есть суп, и начнётся настоящее возрождение России

[Лизза]

Интересный ролик по поводу участившихся запросов в поисковике о гражданстве Израиля на фоне событий на Украине.

[ser16]

сенсеевской осени

Ждём осени. Осенью враги будут наказаны и Путин освободится от оков либерастов, то бишь перестанет есть суп, и начнётся настоящее возрождение России

Т.е. думаешь дело в том, что Сенсей не уточнил осение какого года? :)

[sergey43]

Так что я бы ельцинский период поставил на одну доску с большевистким, раннего Путина - в некотором смысле со сталинским периодом, Медведев - это Хрущев, а то, что сейчас - это Брежнев. А из всей советской номенклатуры, имхо, худшая - брежневская, она, собственно, страну и разменяла на личное благосостояние.

Похожесть в очень малой дозе. Максимум для комиксов.
Природа поисходящего различна. И личности не те.

Про Медведев - это Хрущев. Так то вообще был Путин.

А если уж проводить параллели, то "сталинский период" только начинается.

[sergey43]

Путин - классический самовлюбленный царек, которому власть нужна как самоцель.

Мы все в чем-то царьки, перед женщинами, перед друзьми. В этой части похожесть нормальна.
Про самоцель. У каждого нормального мужика предмет своего дела является самоцелью, плюс желанием что-то привнести, опять же, в этом деле, опять же, как самоцель. Тоже нормально. Вопрос только в одном: у кого лучше получается.

[Vnaum]

sergey43,

У каждого нормального мужика предмет своего дела является самоцелью, плюс желанием что-то привнести, опять же, в этом деле, опять же, как самоцель.

Так это у нормального мужика. А Ser16 живет среди пидорастов. Посему и мышление соответствующее.

[renatius]

Свыше 80 процентов британцев назвали Путина самым уважаемым мировым лидером
http://мойпутин.рф/mneniya-o-putine/zar ... derom.html


[img]http://мойпутин.рф/images/162.png[/img]

[FreemanNow]

Так это у нормального мужика. А Ser16 живет среди пидорастов. Посему и мышление соответствующее.

процент гомосексуалистов примерно одинаков во всех странах вне зависимости от того, легальные они или нет.
вот, процент пидорасов значительно выше в авторитарном бюрократическом обществе.

[step]

Я даже не знал кто такой Шинзо Абе )))

[Vnaum]

Так это у нормального мужика. А Ser16 живет среди пидорастов. Посему и мышление соответствующее.

процент гомосексуалистов примерно одинаков во всех странах вне зависимости от того, легальные они или нет.
вот, процент пидорасов значительно выше в авторитарном бюрократическом обществе.

Только, вот, какое общество авторитарно, а какое демократично определять берутся, опят-же, пидорасы.

[FreemanNow]

Vnaum, совершенно верно!

[goremika]

Моя твоя не понимай. А после революции
что, не было новых хозяев жизни с теми
же фамилиями, продразверстки, грабежа
награбленного? И чем хаос после
революции отличается от хаоса начала
90х? Особенно в лучшую-то сторону? Не
понимаю в общем, чем
послереволюционные большевики лучше
ельцинских.

Совсем разные Оперы.Первая мировая,две революции,ожесточенная гражданская война.Большевикам досталось не лучшее наследство.Когда они похерили,вместе с Троцким,идею о всемирной революции,то они принялись ВОССТАНАВЛИВАТЬ,СТРОИТЬ,СОЗИДАТЬ.Что принялись делать ельцинские мрази?РАЗРУШАТЬ,УНИЧТОЖАТЬ,РАЗВОРОВЫВАТЬ.
Очень трудно не уловить разницу.Разве что,если не хочется.

ИМХО, сегодняшние хуже ельцинских тем,
что сегодняшние совершенно сознательно
занимаются в первую очередь набиванием
карманов.

А ельцинские делали это неосознанно?Клептоманы,сплошь?
Основная масса чиновничества осталась та же,после перехода власти к Путину.Разве что,по каким-то причинам были вышвырнуты немцовы-касьяны.Чубайсики остались.Так что,никаких революционных изменений,с приходом Путина,не произошло.Собственность была,несколько,перераспределена,как-то всё устаканилось.Порядка стало чуток больше.Ну,это,конечно,для комфорта властвующих,не для народа.
" Путин - классический самовлюбленный
царек, которому власть нужна как
самоцель."
Слишком примитивно.Это,как деньги ради денег.Бессмысленно.Тем более,что власть УЖЕ есть,и вряд ли будет отобрана в ближайшие годы.Здесь,ИМХО,что-то другое.
Как версия-Путин,возможно,и хочет,чтобы Россия,под его руководством,стала мощной,экономической державой,сильной в военном смысле,комфортной для проживания.НО..Он опирается на чиновничий класс,который прочувствовал своё господское,по отношению к простому народу(быдлу,по их версии),положение,и вовсе не желает совершать какие-то трудовые подвиги,делать что-то,что не приносит ,мгновенно,деньги ,прямо в их карман.Им уютно и так.Уже воссоздана номенклатура,будущее у чинов прекрасно и сыто.Зачем им всякие производства,сельские хоз-ва и наука?Одежду,обувь они носят итальянскую,авто у них европейско-японские,,жрут они заграничное,живут/отдыхают в зарубежье.Такое вот,классическое противоречие.Путина они поддерживают до тех пор,пока он-гарант такой вот сладкой жизни правящего класса воров.Тут Сенсей прав.Как только Путин начнёт гнобить их системно,а не отдельными,показательными,особями,так его власть зашатается.Он зря поставил на это гнильё.Забыл,что есть ещё и народ,который,всё же,симпатизирует ВВП.
Всё же,есть надежда,что не всё потеряно.Именно,Крым вселяет эту надежду.Надежду на переформатирование элиты.На разворот обновлённой элиты,от беспрерывного чмокания и хрюканья у корыта,к другим целям-Созидания.Посмотрим.Шанс,имхо,не утерян.Ещё не все во власти оскотинились,иначе рухнули бы десять лет назад.

[FreemanNow]

goremika, про Крым логики не понял - каким образом он способствует "переформированию элиты" ?

[Фунтик хрю-хрю]

Совсем разные Оперы.Первая мировая,две революции,ожесточенная гражданская война.Большевикам досталось не лучшее наследство.Когда они похерили,вместе с Троцким,идею о всемирной революции,то они принялись ВОССТАНАВЛИВАТЬ,СТРОИТЬ,СОЗИДАТЬ.Что принялись делать ельцинские мрази?РАЗРУШАТЬ,УНИЧТОЖАТЬ,РАЗВОРОВЫВАТЬ.
Очень трудно не уловить разницу.Разве что,если не хочется.

После революции и гражданской войны промышленности уже никакой не осталось, что там было разворовывать ? А вот в сельском хозяйстве - пограбить еще можно был, см. продразверстка и последующий голод.

Основная масса чиновничества осталась та же,после перехода власти к Путину.Разве что,по каким-то причинам были вышвырнуты немцовы-касьяны.Чубайсики остались.

Справедливости ради, Касьянова премьером уже Путин назначал.

Слишком примитивно.Это,как деньги ради денег.Бессмысленно.Тем более,что власть УЖЕ есть,и вряд ли будет отобрана в ближайшие годы.Здесь,ИМХО,что-то другое.
Как версия-Путин,возможно,и хочет,чтобы Россия,под его руководством,стала мощной,экономической державой,сильной в военном смысле,комфортной для проживания.НО..Он опирается на чиновничий класс,который прочувствовал своё господское,по отношению к простому народу(быдлу,по их версии),положение,и вовсе не желает совершать какие-то трудовые подвиги,делать что-то,что не приносит ,мгновенно,деньги ,прямо в их карман.Им уютно и так.Уже воссоздана номенклатура,будущее у чинов прекрасно и сыто.Зачем им всякие производства,сельские хоз-ва и наука?Одежду,обувь они носят итальянскую,авто у них европейско-японские,,жрут они заграничное,живут/отдыхают в зарубежье.

Погоди, а почему ты отделяешь Путина от прочей элиты? Что, Путину не уютно и не сытно ? Зачем ему сельские хозяйства и наука ? Может у Путина одежда фабрики "Большевичка" или ВАЗ ?
Идее о том, что он только опирается на чиновников которые вороватые, а других нет опровергается историей байкалфинансгрупа и приближенных олигархов: в момент прихода Путина к власти эти люди были довольно обычными чиновниками, влиять на Путина они не могли, это он усилил их. Причем усиление произошло не резкое и разовое, а постепенное, в течение 10 лет - это не случайность, а процесс.
Кто его заставлял это делать ? Либералы, что ли ?

Даже при Ельцине олигархи были в основном самостоятельными людьми, которые с Ельциным не учились нигде и не работали, они сами пробились. А все путинские олигархи - это его друзья/знакомые, самостоятельного не появилось ни одного.

Я вот тоже хочу в 2 раза больше дненег, например. Но работать в 2 раза больше для этого - не хочу. Вот и Путин так же - сильную Россию он хочет (все хотят), но на какие-то жертвы для своего кармана не готов.

Нынешний поворот от Запада связан с тем, что цель интеграции нашей элиты в западную явно не достигается, тюрьма их там ждет, а не интеграция. Скажем, украинский Лазаренко сбежал в США, попросил убежища, но его там посадили за преступления на Украине. Еще несколько аналогичных прецедентов было. Вот еще потрясная история, демонстрирующая что чиновники наши давно опасаются сесть "там":

Спойлер

Три года назад в конце своей недолгой президентской карьеры Дмитрий Медведев затеял кампанию по замене чиновников, заседавших в советах директоров госкорпораций, на профессиональных поверенных и экспертов. Либеральная общественность, экономисты, деловые круги приняли инициативу на ура: качество управления казенным имуществом вырастет, коррумпированные чиновники будут оттерты от кормушки, просвещение потихоньку начнет брать свое. В январе 2014 года газета «Ведомости» выяснила, что правительство, возглавляемое тем же Медведевым, вернет министров и их замов в советы. На фоне новостей о стагнации в российской экономике и аннексии Крыма эта контрреволюция показалась частным эпизодом – одним из малозначительных симптомов повсеместной реакции.

Ни к модернизации, ни к реакции изгнание чиновников и их последующее возвращение на самом деле не имели ни малейшего отношения. В 2011 году продажа иностранным коммерсантам долей в крупнейших государственных компаниях РФ казалась решенным делом. Ее поддерживали в Кремле, ее поддерживали в правительстве, ее поддерживал даже премьер Владимир Путин. Вице-премьер Алексей Кудрин уже занес будущие доходы от выгодных негоций в проект бюджета на 2012 год. Но была одна заминка. Предполагалось, что государство сможет выручить больше денег, если акции Сбербанка, «Роснефти» и «Совкомфлота» будут реализованы не в России, а в США, на Нью-Йоркской фондовой бирже. Чтобы попасть туда, российские компании должны были раскрыть массу деликатных сведений о своей деятельности и, главное, принять на себя риски работы в американской юрисдикции. После скандала с компанией Enron в начале 2000-х – компания подделывала отчетность, а ее служащие и директора использовали выручку компании в качестве своего основного кошелька – американские законодатели решили напомнить корпоративной Америке о том, кто здесь власть. Параграф 802 закона Сарбейнса – Оксли, принятого в 2002 году, вводил уголовную ответственность менеджмента и членов совета директоров за фальсификацию любых отчетов компаний, имеющих листинг на американских биржах.

Получалось, что как только акции российских госкомпаний поступят в продажу на NYSE, все чиновники в их советах директоров превратятся в потенциальных жертв американских прокуроров. Учитывая специфику традиций российского бухучета, коррупцию и сложившийся еще при президенте Путине институт неформального влияния чиновников на госкомпании, вероятность попадания какого-нибудь заместителя министра природных ресурсов или транспорта на американские нары вместо квартиры в Майами приближалась к 100%. Поэтому в 2011 году в Кремле и решили, что эта головная боль никому не нужна, и начали менять замминистров на профессиональных поверенных. Разговоры о торжестве либерализации стали приятным бонусом от этого, гигиенического по сути, мероприятия. К началу 2014 года стало понятно, что никакой приватизации, а тем более приватизации в американской юрисдикции, не будет, нужда в поверенных, которые спрячут российских чиновников от американских прокуроров за своими широкими спинами, отпала. Теперь все российские госкомпании будут проводить IPO на Московской бирже, а если Россия выручит меньше денег, то их спишут по графе «потери от санкций».

Чиновники на этой истории не заработали денег для страны, но обрели ценный опыт – понимание собственной уязвимости. Даже не посвященным в тонкости американского и международного права дремучим, советским еще по формату руководителям стало понятно, что сбежать с корабля не выйдет: сидел в совете директоров компании с иностранными акционерами, значит, виновен. И можешь оказаться в американской тюрьме. Эту тему несколько раз за последние два года обсуждали на Совете безопасности, единогласный вердикт: сидеть не хотим, Америке не поклонимся.

Ну т.е. они поняли, что валить им на Запад не вариант - вот сейчас и изображают "национализацию элиты".

[goremika]

goremika , про Крым логики не понял -
каким образом он способствует
"переформированию элиты" ?

Ну,я сам не очень уверен,но,говоря осторожно,дабы не спугнуть-Есть надежда,что Крым ,как сгусток возникших проблем,должен способствовать этому переформатированию.Возникли новые условия существования и страны,и властных кланов.Светлое будущее ,сытое,самодовольное и безнаказанное,для "слуг народа" и их потомков,которое должно было бы ,безмятежно,протекать в зарубежных эдэмах ,как оказалось,может,вообще,не наступить.Реакция Запада показала,что злобные империалисты бьют по самому близкому и родному-по счетам,активам,недвижимости.Значит,всё же,свою судьбу,и судьбу потомков,придётся связывать с немытой Россией.А,чтобы жить здесь комфортно и безопасно,не опасаясь ни майданов,ни войск НАТО,ни голодных ,бессмысленных и беспощадных бунтов,придётся Россию,как свою среду обитания,обустраивать.И всерьёз,по-настоящему,без потёмкинщины.Причём,реально работать. придётся,потому как,на самом деле,конь ещё не валялся.Это касается всего спектра жизнедеятельности страны.Максимальная независимость во всех областях.А это всё невозможно достичь при нынешнем взгляде нынешней элитки на судьбу страны ,своё место и роль в России.И роль России в мире.
Так что,придётся.Спасибо Обаме.Надо б ему поднажать ещё,а то как-то,неуверенно он помогает России в деле переформатирования наших "бояр и дворянчиков"
Но,повторюсь,это версия,версия надежды.

[Фунтик хрю-хрю]

Значит,всё же,свою судьбу,и судьбу потомков,придётся связывать с немытой Россией.А,чтобы жить здесь комфортно и безопасно,не опасаясь ни майданов,ни войск НАТО,ни голодных ,бессмысленных и беспощадных бунтов,придётся Россию,как свою среду обитания,обустраивать.И всерьёз,по-настоящему,без потёмкинщины.Причём,реально работать. придётся,потому как,на самом деле,конь ещё не валялся.Это касается всего спектра жизнедеятельности страны.Максимальная независимость во всех областях.А это всё невозможно достичь при нынешнем взгляде нынешней элитки на судьбу страны ,своё место и роль в России.И роль России в мире.

Да, такая возможность в самом деле есть. Сейчас население власти вообще не нужно, только деньги с трубы на него тратить. А вот если население станет опорой режима, что-то в самом деле может поменяться. Читал историю про ЮАР - там введение санкций помогло стать стране более нормальной.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/kon ... -avtarkiya

[Drakken]

Смоленская народная детская считалочка, услышанная во дворе крупнопанельного дома по Николаева:

Я верю, что царь катастроф не допустит,
И Западу нас поиметь не позволит,
Не хочим терпеть демократий - доколе?
Пусть нас сбережет от напастей сих Путин!

Чтоб знали огрызки плохих гомосеков -
Россия издревле полна человеков!

Три, пять и один - либералы пусть водят,
А если не хочут - получат пусть в морды.

[Сэнсей]

goremika, про Крым логики не понял - каким образом он способствует "переформированию элиты" ?

Унитазов золотых у них уже есть, теперь бы п в Историю попасть бы п хотелось бы п. А тут такая оказия подвернулась... К тому же с оным унитазом за бугорок теперь не сдриснешь - там теперь моду взяли унитазы отбирать даже у своих. Так что хошь-не хошь, а в последнее прибежище негодяев прямая дорожка. А оное лыко и нам в строку. Как я конгениально и неоднократно тут предрекал. А тут все плевались ишшо...

[Vnaum]

Ну т.е. они поняли, что валить им на Запад не вариант - вот сейчас и изображают "национализацию элиты".

Т.е. двадцать пять лет запад их не трогал, они были инициативными и успешными, а тут, вдруг, понял, что все они жулики и воры.
Да плевать западу кто они. Главное, чтобы они были своими "жуликами и ворами".
Давай кончай гнать эту дурь, про "права человека", "борьбу с коррупцией", "международное право", "свободу слова" и пр.

[Фунтик хрю-хрю]

Ну т.е. они поняли, что валить им на Запад не вариант - вот сейчас и изображают "национализацию элиты".

Т.е. двадцать пять лет запад их не трогал, они были инициативными и успешными, а тут, вдруг, понял, что все они жулики и воры.
Да плевать западу кто они. Главное, чтобы они были своими "жуликами и ворами".
Давай кончай гнать эту дурь, про "права человека", "борьбу с коррупцией", "международное право", "свободу слова" и пр.

Я там написал все. Наши поняли, что дальнейшая интеграция с Западом грозит им тюрьмой там, даже если они при власти тут. И это понимание возникло буквально за последние годы, еще в 2011 его не было, это свежая тема и прецеденты свежие.

И к правам человека, международному праву и свободе слова все это не имеет никакого отношения, абсолютно.

[goremika]

Кстати,к вопросу об автократии Путина.Хочу заметить,что для этого самого переформатирования,её(автократии) недостаточно.В наших условиях,возможно,понадобится и усиление власти,вплоть до диктаторских(в древнеримском,времён Республики,смысле) и нечто,вроде опричины.Конечно,не надо разьезжать на ВАЗах с метлой и головой собаки на бампере,но,всё.же,как-то так...

[Братик2]

goremika, про Крым логики не понял - каким образом он способствует "переформированию элиты" ?

По-видимому, еще не все охвачены дачками в Крыму. Поэтому будет нужда пилить и преступать закон
еще больше. Поощряется. А народ будет есть басни господина Проханова про ымперскую идею и великий
русский дух. Это ему дня на два заменит правовое поле и обычную среду обитания. Так уж устроено, что одни подставляют голову, другие треплются про ымперию, а третьи ср...т на первых и вторых и за их счет..
И никто ничему не учится. Это мне рассказали на улице Николаева.

[Drakken]

Нам Запад гомосятиной мозги задурит:
Де либерастия чудес полна в натуре,
У них в Голландиях чего только не курят,
Оторваны от мира веской силой дури.

Мечтают, как фигню России вкрутят,
На то у нас ответ : царь Справедливый Путин.

В общем Путин - родоначальник эпоса Новейшей Истории.