Нужен ли Смоленску троллейбус?

[Walter]

Walter, в Москве трамвай появился раньше.

да, я ошибся
но сути не меняет
неспроста маленький провинциальный город стал трамвай строить

[Walter]

ну какой троллейбус с нашими горками???

Как раз там, где нет горок. Планы:
строительство троллейбусной линии по Краснинскому шоссе от остановки «Аркада» до автозаправочной станции;
строительство троллейбусной линии по проспекту Гагарина от ул. Кирова до пл. Победы и далее по ул. Тенишевой до перекрестка ул. Шевченко – ул. Кирова (действующей троллейбусной линии);
строительство троллейбусной линии по ул. Крупской (от действующей троллейбусной линии по ул. Кирова) и просп. Строителей (до действующей троллейбусной линии по ул. Рыленкова);
строительство троллейбусной линии по Киевскому шоссе (от окружной дороги у пос. Миловидово) и далее по просп. Гагарина, ул. Дзержинского до трамвайного кольца на ул. Кашена;

Информация агенства ОБС

и таким образом искусственно делить город надвое?
до пл.смирнова и после

[AJen]

Walter, ну почему же? С Ситников до троллейбуса можно будет доехать на трамвае, развития которого вообще не предусматривается.

[Академик Иосиф]

AJen, слава богу хоть и уничтожение не планируется.

[Walter]

AJen, как почему? с киселя до колхозки и вокзалов только с пересадкой
так что либо маршрутка, либо авто

[Академик Иосиф]

да, я ошибся
но сути не меняет
неспроста маленький провинциальный город стал трамвай строить

ну вообще исторически трамвай появился в России намного раньше троллейбуса
лично у меня 2 вопроса: 1) почему в Смоленске троллейбус появился так поздно? 2) зачем он вообще был построен?

[AJen]

Академик Иосиф, и то верно - такими темпами сам загнётся, без всякой помощи. Ни массового обновления подвижного состава, ни строительства нормальных остановочных платформ - ничего не будет. Даже простенкое кольцо в центре соорудить не могут. Зато, будь оно не ладно, новое депо - это конечно актуально...

[AJen]

лично у меня 2 вопроса: 1) почему в Смоленске троллейбус появился так поздно? 2) зачем он вообще был построен?

Как гласит легенда, в Советском Союзе неожиданно решили, что в каждом областном городе должен быть троллейбус. ПОмимо Смоленска оставалось ещё 4 неохваченных троллейбусом города в РСФСР. Следующим должен был быть на очереди Сыктывкар. Но увы - страна развалилась.

[Академик Иосиф]

AJen, у меня есть предположение, что часть нынешнего трамвайного депо могут переделать под расширяющийся троллейбус.

[Walter]

лично у меня 2 вопроса: 1) почему в Смоленске троллейбус появился так поздно? 2) зачем он вообще был построен?

Как гласит легенда, в Советском Союзе неожиданно решили, что в каждом областном городе должен быть троллейбус. ПОмимо Смоленска оставалось ещё 4 неохваченных троллейбусом города в РСФСР. Следующим должен был быть на очереди Сыктывкар. Но увы - страна развалилась.

да, при коммуняках дофига [извините] идей было

проще пареной репы рецепт - нанести на николаева и гагарина разметку сплошными вдоль трамвая и на пару недель подготовленных гаишников поставить
сразу популярность трамвая возрастет, да и движение авто станет быстрее

[AJen]

AJen, у меня есть предположение, что часть нынешнего трамвайного депо могут переделать под расширяющийся троллейбус.

Нынешнее троллейбусное депо, насколько мне известно, расчитано больше, чем на 100 машин. Даже если предположить, что планы начнут реализовываться, то для начала неплохо бы троллейбусов купить - заменить нынешние 34 троллейбуса и докупить порядка 70 машин. Хотя в планах закупка только 40 машин. А ко времени, когда теоретически реализуются планы, устареют свежие на сегодняшний день машины. По состоянию на 2014 год Тролза-Оптима .07(2 таких уже ездят в Смоленске, рыжего цвета) стоит порядка 5 млн рублей. А ведь это обычные высокополы. В планах поставка только низкополов - вот и считай, во сколько обойдется только обновление ПС.

[barmoglot]

ну какой троллейбус с нашими горками???

Как раз там, где нет горок. Планы:
строительство троллейбусной линии по Краснинскому шоссе от остановки «Аркада» до автозаправочной станции;
строительство троллейбусной линии по проспекту Гагарина от ул. Кирова до пл. Победы и далее по ул. Тенишевой до перекрестка ул. Шевченко – ул. Кирова (действующей троллейбусной линии);
строительство троллейбусной линии по ул. Крупской (от действующей троллейбусной линии по ул. Кирова) и просп. Строителей (до действующей троллейбусной линии по ул. Рыленкова);
строительство троллейбусной линии по Киевскому шоссе (от окружной дороги у пос. Миловидово) и далее по просп. Гагарина, ул. Дзержинского до трамвайного кольца на ул. Кашена;

Информация агенства ОБС

В общем то, это все делается для вбухивания бабла бюджетного в нужный карман. Больше ни доя чего. Самую же первую линию - аркада до заправки берем и спрашиваем - за кой он там нужен, в автосалон на троллейбусе много желающих или на заправку? А можен на автостанцию но цена этого удлинения как минимум 40-50 млн.
Зы: по киевскому шоссе вообще молчу.

[barmoglot]

AJen, как почему? с киселя до колхозки и вокзалов только с пересадкой
так что либо маршрутка, либо авто

С колхозки и вокзалов всегда было удобнее на маршрутке, никогда трамвай с колхозки битком не ходил.

[AJen]

Зы: по киевскому шоссе вообще молчу.

Кстати, в этом должны быть заинтересованы автомобилисты, ведь для того, чтобы построить троллейбус до Миловидова необходимо расширить Киевское шоссе до 4 полос минимум.

[AJen]

С колхозки и вокзалов всегда было удобнее на маршрутке, никогда трамвай с колхозки битком не ходил.

После исчезновения линии трамвая на Б. Советской - да, к сожалению только маршрутки и остаются. Больших автобусов совсем мало...

[barmoglot]

Академик Иосиф, и то верно - такими темпами сам загнётся, без всякой помощи. Ни массового обновления подвижного состава, ни строительства нормальных остановочных платформ - ничего не будет. Даже простенкое кольцо в центре соорудить не могут. Зато, будь оно не ладно, новое депо - это конечно актуально...

Ну почему же, не далее как года полтора или два назад было построена самая [извините] троллейбусная остановка в городе, которая ежедневно создает настоящий транспортный коллапс. Где - да на киселевском рынке. Никогда не видел разработки остановки дебильнее этой.

[AJen]

barmoglot, это про трамвай было...

[barmoglot]

Зы: по киевскому шоссе вообще молчу.

Кстати, в этом должны быть заинтересованы автомобилисты, ведь для того, чтобы построить троллейбус до Миловидова необходимо расширить Киевское шоссе до 4 полос минимум.

Хахаха, приезжай на киселевку, покажу как расширили попова 8-[] и рыленкова после установки столбов. До жопы осталось несколько дней

[AJen]

barmoglot, для одностороннего движения подойдет. Для двухстороннего необходимо вроде по СНиПам 4 полосы. Да и учитывая интервал движения - страшного ничего не будет.

[barmoglot]

barmoglot, это про трамвай было...

Ну разницы нет, и там и там ремонт ведут в основном рукожопы, я уже говорил - единственно нормально положенная линия - фрунзе и 12 лет октября. Хотя этим технологиям уже лет 50 или больше.
Зы: завод по производству резинового покрытия для переездов трамвайных и железнодорожных путей находится у нас в области, а был построен еще при Прохорове, а знаешь когда положили первые резинки - 3 года назад, а в некоторых местах их еще нет, особенно удивляет главная площадь города в этом плане!

[barmoglot]

barmoglot, для одностороннего движения подойдет. Для двухстороннего необходимо вроде по СНиПам 4 полосы.

Там одностороннего 50 метров всего. Кидай мне снип, напишу жалобу в администрацию и гибдд.

[AJen]

Ну разницы нет, и там и там ремонт ведут в основном рукожопы, я уже говорил - единственно нормально положенная линия - фрунзе и 12 лет октября. Хотя этим технологиям уже лет 50 или больше.
Зы: завод по производству резинового покрытия для переездов трамвайных и железнодорожных путей находится у нас в области, а был построен еще при Прохорове, а знаешь когда положили первые резинки - 3 года назад, а в некоторых местах их еще нет, особенно удивляет главная площадь города в этом плане!

Ну, технологиям(плиты) конечно чуть поменьше, но от этих технологий та же Прага массово отказывалась. Первые резинки ЕМНИП появились после реконструкции улицы 25 сентября - их там уже нет? А что на их месте? А что не так с главной площадью города?

[AJen]

barmoglot, разве по Попова не одностороннее кольцо троллейбуса?

Актуализация СНиП 2.05.09-90 «Трамвайные и троллейбусные линии» - http://mapget.ru/technology/snip/
Единственный момент - с 2012 года данный СНиП превратился в СП.

[Академик Иосиф]

AJen, переезд на площади никуда не годится. А технологии этой уже лет 150.

[AJen]

Академик Иосиф, сам же знаешь - если найдутся деньги на ремонт, то и перекресток возможно захватят.

[barmoglot]

barmoglot, разве по Попова не одностороннее кольцо троллейбуса?

Актуализация СНиП 2.05.09-90 «Трамвайные и троллейбусные линии» - http://mapget.ru/technology/snip/
Единственный момент - с 2012 года данный СНиП превратился в СП.

Прикинь, вся попова двусторонняя, начиная от промышленного ровд (там троллейбусом даже не пахнет). И в дополнение - вся попова двухполосная, с учетом текущей застройки, расширить ее не представляется возможным.

[AJen]

barmoglot, конкретно кольцо толлейбуса односторонне по двухполосной дороге - это вроде допускается. Вот в обе стороны троллейбус там вроде был бы уже проблематичен.

[barmoglot]

Ну, технологиям(плиты) конечно чуть поменьше, но от этих технологий та же Прага массово отказывалась. Первые резинки ЕМНИП появились после реконструкции улицы 25 сентября - их там уже нет? А что на их месте? А что не так с главной площадью города?

Прага не отказывается - это раз. А резинок на 25 сентября нет, потому что клали не просто рукожопы, а дополнительно с головой такой же. Клали в мороз -15 примерно, причем их вспучило уже на следующий день. Через три дня все убрали и снова положили через 2 8-[] и опять в мороз, причем положили таким образом, что за это вообще не платить надо, а сажать.

[barmoglot]

barmoglot, конкретно кольцо толлейбуса односторонне по двухполосной дороге - это вроде допускается. Вот в обе стороны троллейбус там вроде был бы уже проблематичен.

Там и в одну сторону проблематичен, карманов остановочных под троллейбус просто нет.

[Академик Иосиф]

barmoglot, автобус же ходит, раньше еще и с гормошкой ходил.