Доллар или евро...или может рубль?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

Vologda-gda писал(а):vg169,
Верно.
Но это не говорит о том, что биржевой стандартный товар надо продавать именно за валюту.
Ну и спекулятивную составляющую (фьючерсы и пр.) кто б в этой цене сосчитал...
Естественно, любой товар внутри страны логично продавать за национальную валюту. Того же и закон требует. Только нужно смириться с тем, что импортер, покупая товар на бирже за доллары и продавая его за рубли, имеет дополнительные издержки и риски, связанные с конвертацией валют. Поэтому цена биржевого товара внутри страны неизбежно будет выше мировой.
Спекулятивную составляющую в цене можно ликвидировать только вернувшись к натуральному обмену. Существование торговых (оптовики всех уровней) и финансовых (банки, страховщики) посредников предполагает выплату им вознаграждения. Иного не дано!
Можно, конечно, прижать ненавистных спекулянтов, введя государственное регулирование цен, но как при этом выглядят полки магазинов, вы, наверно, помните.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

zubr писал(а):Но есть средний уровень цен в каждой стране и есть торговля. А если аналогичный товар продаётся в 2 раза дороже чем в 200 км к Западу, то здоровая торговля при здоровых законах начинает вытеснять местные товары импортом. Если вытеснения нет, то значит есть искусственные преграды, у которых есть автор. Автор конечно в наваре, но потребители в минусе. Зато местная промышленность имеет время для отдыха, за которое потенциальный конкурент уйдёт вперёд как по качеству так и по цене. А когда хорошо отдохнувшая местная промышленность выйдет из запоя высоких цен, вдруг выяснится что вокруг все давно контрабандисты, а догнать конкурента уже не судьба. Там ещё наука и авторское право с производством подвязано. Кое-где одно подхлёстывает кнутом другое, давая кое-кому стимулы. Но Вы над этим не заморачивайтесь. Мы пойдём своим путём… :hi_hi_hi: Вам же это не надо… :nez-nayu:

ЗЫ: здоровая экономика вытесняет импорт путём улучшения своего производства. А не здоровая :du_ma_et: ... на то и нездоровая, чтобы помереть.
Вообще-то мировая тенденция уже много десятилетий состоит не в том, чтобы вытеснять импорт, а в том, чтобы развивать международную торговлю и кооперацию. Если китайцы шьют футболки и паяют печатные платы лучше и дешевле всех в мире, не вижу причин их вытеснять. Нужно учиться делать то, что китайцы пока не умеют. Это путь, которым идут наиболее развитые страны. У нас, вы правы, - свой.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение zubr »

vg169 писал(а): Вообще-то мировая тенденция уже много десятилетий состоит не в том, чтобы вытеснять импорт, а в том, чтобы развивать международную торговлю и кооперацию.
Секрет китайской кооперации с США в производстве оргтехники состоит в запрете на экспорт из Китая редкоземельных металлов, используемых в этом производстве и в отсутствии их в США. Зато в США есть мозги, способные разрабатывать то, что делают из редкоземельных... И Вы не поверите, но именно по причине мозгов, штабквартиры и владельцы шанхайских заводов оргтехники родились и живут в США… Там же и доходы получают…
vg169 писал(а): Если китайцы шьют футболки и паяют печатные платы лучше и дешевле всех в мире, не вижу причин их вытеснять. Нужно учиться делать то, что китайцы пока не умеют. Это путь, которым идут наиболее развитые страны. У нас, вы правы, - свой.
А давайте перенесёмся мысленно на 30-40 лет назад и посмотрим, а что собственно китайцы делали тогда лучше чем в СССР? А теперь представим себе тех китайцев с Вашей логикой: «Надо делать то, что в СССР пока не умеют». Представили? Ну и где тогда были бы сейчас китайские авто, платы, майки? Пожалуй, кроме шариков для пинг-понга мы бы сейчас ничего у них не увидели. А теперь снова перенесёмся в наше время и посмотрим, а где собственно отечественные майки, авто, платы, которые когда-то в СССР делали лучше чем в Китае? Может поискать российские шарики для пинг-понга? Так вот беда- их тоже нет… ИМХО тенденция налицо.
ЗЫ: Ну ладно, Бог с ними с платами, майками и авто. Но что тогда Вы предложите вместо них?
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

По теме доллара и евро есть чё?
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение zubr »

369 писал(а):По теме доллара и евро есть чё?
Каюсь :uch_tiv: . Занесло. Но типа я это всё к тому, что для движения к мировым ценам, инвалюта должна подрасти, при остановке внутренних цен, что не выгодно кредитодателям, зато ООООчень выгодно кредитополучателям. Кредитодатели имеют больший вес в РФ, так что пинг-понг шарик пока на их стороне. Лично мне пофиг. Кредиты не брал и не буду (хотя давал, но сейчас не даю). Но тенденции к росту инвалюты есть. Но их давят. Курс приспосабливается и к законам и к рынку.
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение zubr »

...инвалюта должна подрасти...
Но тенденции к росту инвалюты есть.
Не поймите эти слова буквально. Я имел в виду, что это рупь должен ослабеть, а не инвалюта подрасти. И не тенденции, а предпосылки. А тенденции, как говорят головы на ТВ, ещё не раз поменяются... :uch_tiv:
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

zubr писал(а):А давайте перенесёмся мысленно на 30-40 лет назад и посмотрим, а что собственно китайцы делали тогда лучше чем в СССР? А теперь представим себе тех китайцев с Вашей логикой: «Надо делать то, что в СССР пока не умеют». Представили? Ну и где тогда были бы сейчас китайские авто, платы, майки? Пожалуй, кроме шариков для пинг-понга мы бы сейчас ничего у них не увидели. А теперь снова перенесёмся в наше время и посмотрим, а где собственно отечественные майки, авто, платы, которые когда-то в СССР делали лучше чем в Китае? Может поискать российские шарики для пинг-понга? Так вот беда- их тоже нет… ИМХО тенденция налицо.
ЗЫ: Ну ладно, Бог с ними с платами, майками и авто. Но что тогда Вы предложите вместо них?
Все страны, сумевшие вырваться из технологической отсталости, прошли примерно одинаковый путь: копирование удачных образцов чужой продукции, привлечение иностранных инвестиций дешевизной рабочих рук и низкими экологическими стандартами, постепенное накопление средств и подготовка собственных специалистов, поиск своего места на мировом рынке... "Делать то, что другие не умеют" вовсе не означает выпускать какую-то уникальную продукцию. Это, скорее, означает выпускать вполне обычные вещи, но лучше и/или дешевле, чем другие. Именно на этом поднимается Китай, так же начинали японцы, корейцы, тем же путем идут Индия, Бразилия... А вот путинская мечта о "великой энергетической державе" делает страну неконкурентоспособной.
ЗЫ По поводу редкоземельных металлов вы ошибаетесь. США занимают 3 место в мире по запасам этих ископаемых. Если и импортируют много из Китая, то лишь потому, что там добыча дешевле.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Фунтик хрю-хрю
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 10:11
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Демидов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение Фунтик хрю-хрю »

По теме евро и доллара вопрос. Скажите, какой смысл сейчас, скажем, закрывать рублевый депозит, переводить деньги в доллары и класть эти доллары на депозит ?

При проблемах умеренного размера (банки не рухнули, официальный курс соответствует реальному) ИМХО гораздо лучше покупать фьючерс на доллар, чем этот же доллар в наличном виде:
- спред по фьючерсу около 0.1 копейки, по наличному - копеек 50 минимум.
- можно рублевые депозиты не закрывать, пусть лежат себе дальше.

Вероятно, в случае серьезных проблем (вроде 98 года, скажем) не спасет ни то, ни другое, значит если доллары и покупать, то они должны быть наличными, а банк - трехлитровым.

В то же время пишут, что в последнее время быстро растет доля именно долларовых депозитов, причем проценты по ним копеечные (1-2%). Зачем ? Эти 1-2% реально стоят шансов получить обмен по курсу на "17 августа" ?

ИМХО если не страшно - надо или вообще не дергаться, или брать фьючерс. Если страшно - только наличные доллары. А долларовый депозит - это какая-то странная штука в нынешних условиях.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

Ну не знаю. 5% дают в долларах - это вполне сопоставимо с доходностью рублевых (под 11%) ибо уж 6% в год доллар вырос..
Это так - грубое приближение..

Кстати, а играл кто-нибудь на Форексе. Ибо я тут начал вникать в данную тему - очень противоречиво. Думаю, за пару дней наваяю свое видение, но хотелось бы услашть реальных игроков, об их успехах и неудачах.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение CADastr »

369,

Вот темка была
viewtopic.php?f=2&t=28434

На Телетрейде список успешных трейдеров есть
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Аватара пользователя
Polizei
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение Polizei »

Ща за нефть будут брать только в евриках, так что еврики подымутся. А потом на рублики перейдут.
как так то?
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

CADastr писал(а):369,

Вот темка была
viewtopic.php?f=2&t=28434

На Телетрейде список успешных трейдеров есть
Да читал. Так как то все расплывчато. а с ТелеТрейдом даже пересекся. Вначале крайне негативно, но потмо когда их начальство приехало и все четко пояснило, да еще и уволило тех "рассказчиков", что меня лечили - так может и не все так страшно. но реальных примеров как бы не вижу - все хотят тебя обучить, а вот живого трейдера пощупать бы...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

Polizei писал(а):Ща за нефть будут брать только в евриках, так что еврики подымутся. А потом на рублики перейдут.
а ссылочку можно. А то у меня фьючерсы почему то в баксах - тупые, наверное...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
kolli
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение kolli »

Polizei писал(а):Ща за нефть будут брать только в евриках, так что еврики подымутся. А потом на рублики перейдут.
Надо ж дать, еще не все решено
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение CADastr »

Сбербанк пострадал от девальвации
В первом квартале Сбербанк впервые в посткризисный период столкнулся с оттоком средств физлиц на 3,2% (255,3 млрд руб.). Это стало прямым следствием стремления граждан перекладывать сбережения в валюту и покупать товары длительного пользования вместо открытия новых депозитов
http://www.kommersant.ru/doc/2447619
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение Vologda-gda »

CADastr писал(а):Сбербанк пострадал от девальвации
В первом квартале Сбербанк впервые в посткризисный период столкнулся с оттоком средств физлиц на 3,2% (255,3 млрд руб.). Это стало прямым следствием стремления граждан перекладывать сбережения в валюту и покупать товары длительного пользования вместо открытия новых депозитов
http://www.kommersant.ru/doc/2447619
Вообще-то в первую очередь надо было сравнить проценты по депозитам и проч у "сбербанка" и других банков.
Может дело вовсе не в девальвации - но в обыкновенной жадности? :-)
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

Vologda-gda писал(а):Вообще-то в первую очередь надо было сравнить проценты по депозитам и проч у "сбербанка" и других банков.
Может дело вовсе не в девальвации - но в обыкновенной жадности? :-)
Разве стремление уберечь от инфляции свои сбережения - признак жадности?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение Vologda-gda »

vg169 писал(а): Разве стремление уберечь от инфляции свои сбережения - признак жадности?
Нет, конечно. Но занижать проценты по вкладам - несомненный признак.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

Vologda-gda писал(а):
vg169 писал(а): Разве стремление уберечь от инфляции свои сбережения - признак жадности?
Нет, конечно. Но занижать проценты по вкладам - несомненный признак.
Что значит "занижать"? Раз люди идут в Сбербанк, значит их устраивают такие проценты. В других банках доходность выше, но выше и риски. Решайте сами, что для вас важнее.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение Vologda-gda »

vg169 писал(а): Что значит "занижать"? Раз люди идут в Сбербанк, значит их устраивают такие проценты. В других банках доходность выше, но выше и риски. Решайте сами, что для вас важнее.
:-)) так и начали с этого - что обратно из сбербанка идут. 0,1% годовых по вкладу "до востребования" - это сильно привлекает клиентов, ага...
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

Vologda-gda писал(а):
vg169 писал(а): Что значит "занижать"? Раз люди идут в Сбербанк, значит их устраивают такие проценты. В других банках доходность выше, но выше и риски. Решайте сами, что для вас важнее.
:-)) так и начали с этого - что обратно из сбербанка идут. 0,1% годовых по вкладу "до востребования" - это сильно привлекает клиентов, ага...
Вклад "до востребования" - это для тех ваших денег, что предназначены на текущие повседневные расходы. Убережет от карманника, позволяет выполнять безналичные расчеты. По таким вкладам во всех банках (и не только в России) доходность символическая, а то и вообще нулевая.
Хотите иметь доход - пользуйтесь депозитами.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
John_Williams
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 14:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение John_Williams »

Депозиты доход приносят только банкам. ))
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

John_Williams писал(а):Депозиты доход приносят только банкам. ))
при 0,1% - конечно, а при 11% - уже не только банкам.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение vg169 »

369 писал(а):
John_Williams писал(а):Депозиты доход приносят только банкам. ))
при 0,1% - конечно, а при 11% - уже не только банкам.
Вклады "до востребования" приносят банкам много хлопот и почти никакого дохода. Потому и ставки по ним такие.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44501
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение ПРЯНИК1 »

369 писал(а):
Polizei писал(а):Ща за нефть будут брать только в евриках, так что еврики подымутся. А потом на рублики перейдут.
а ссылочку можно. А то у меня фьючерсы почему то в баксах - тупые, наверное...
Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - "Газпром нефть" убедилась, что 95% ее контрагентов готово перейти в расчетах с доллара на евро, сообщил журналистам глава "Газпром нефти" Александр Дюков.

"Мы обсудили с нашими покупателями возможность перевода контрактов в евро. Практически все - 95% покупателей - подтвердили свою готовность перейти на расчеты в евро. То есть мы проработали возможность, и проработка показала, что это реализуемо", - сказал он.

"Это говорит о том, что, в принципе, ничего невозможного нет. Но нужно еще изучить вопрос эффективности, вероятности дополнительных потерь. Пока для меня лично этот вопрос является открытым. Я не готов сказать, что такой переход осуществится абсолютно безболезненно и без потерь", - сказал он, добавив, что изучение вопроса перехода расчетов в евро было собственной инициативой "Газпром нефти".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/369800
Ну, судя по всему бакс-таки будут "валить".. Вернее из бакса. :-)) Сначала расчеты переведут в Евро, затем в рубли.. Это уже решено на самом верху, и Костин и Улюкаев об этом открыто объявили.. Сечин возглавит Питерскую товарно-сырьевую биржу и начнет не тока свою нефть, но если выгорит и иранскую нефтяру продавать за рубли... И это уже в перспективе года..
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

Ну я просил ссылку, что БУДУТ БРАТЬ в евро, а не "думаю, что надо перейти".. Ибо у нас много чего говорят, но не всегда это делают. Пошлины заградительные на машины тоже вводили "только на 9 месяцев, обещаю!!!" (С), а вот уже шестой год пошел... Так что ждем первых фьючерсов в ЕВРО, пока они в баксах...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44501
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение ПРЯНИК1 »

369, понятно, что обозначили намерения.. Надо следить и не упустить момент, если что..
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

ПРЯНИК1 писал(а):369, понятно, что обозначили намерения.. Надо следить и не упустить момент, если что..
Ну да, у менято фьчерсов на 5 миллионов баксов, надо успеть в евро перевести.. ;;-)))
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44501
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение ПРЯНИК1 »

369, сам не знаю, как чемоданы с баксами слить. :-))
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Доллар или евро...или может рубль?

Сообщение 369 »

ПРЯНИК1 писал(а):369, сам не знаю, как чемоданы с баксами слить. :-))
Отдай нашей АДминистрации - они сольют быстро!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Ответить Пред. темаСлед. тема