Про Путина и всё-всё-всё

про и контра

Пикейные жилеты

Поддерживаете ли вы президента РФ?

Да!
45
47%
Нет!
45
47%
А белый лебедь на пруду...
3
3%
Я Путин и всех вас посчитал!
3
3%
 
Всего голосов: 96

Фунтик хрю-хрю
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 10:11
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Демидов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Фунтик хрю-хрю »

sergey43 писал(а): Штаты до сих пор не в состоянии их воспроизвести, оттого и покупают наши движки.
Физика им не понятна и не известна. Но процесс идет.
Так там фишка в том, что движок выпускается в неизменном виде чуть ли не с 60-х годов, все кто могли такое воспроизвести или понимали что там и почему именно так - умерли уже. Надежность обеспечивается именно за счет того, что оно "проверено временем", если там ничего не менять, делать на том же оборудовании с теми же настройками - работать будет.

Соответственно повторять с нуля разработку 60-х годов смысла нет, копировать - аналогично, а новое разрабатывать - тупо много времени нужно на испытания, поэтому пока так. Ну т.е. никакой супер-технологии там и близко нет.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

Фунтик хрю-хрю писал(а):
sergey43 писал(а): Штаты до сих пор не в состоянии их воспроизвести, оттого и покупают наши движки.
Физика им не понятна и не известна. Но процесс идет.
Так там фишка в том, что движок выпускается в неизменном виде чуть ли не с 60-х годов, все кто могли такое воспроизвести или понимали что там и почему именно так - умерли уже.
Так у нас сейчас практически все ЖРД работают с закрытым циклом.
Вот у Штатов что-то не идет, хотя пытаются воспроизвести с начала 90х, имея перед глазами наши движки. И до того пытались лет 15. Была б физика понятна и изучаема, давно б уж раскололи.
Последний раз редактировалось sergey43 05 апр 2014, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

justas, про ржать. Других конкретных аргументов не маешь?
Значит не дорос.

В Булаве реально производственный брак. Что ожидаемо после развала 90х.
И реально сбоит электроника, что опять же упирается в ту же перенасыщенную микроэлектронную базу. Будет попроще микроэлектроника - сбои уйдут.
Последний раз редактировалось sergey43 05 апр 2014, 14:32, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Про Путина

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):
Vnaum писал(а):"sergey43"Vnaum, я технарь. Чистый.
А зачем лезешь в экономику? Не пачкайся :-)

Теперь про "не пачкайся" и экономику.
В стране, с одной стороны, есть куча людей с деньгами, с другой стороны есть куча талантливых людей с реальными идеями и разработками. Задача экономистов создать в стране условия, что б первые и вторые соединились в одном деле. На базе которого начнутся строиться свои "айфоны" и "мерсы".
Решаеццо без всякой науки как два пальца апасвальт - национализация банковского дела, запрет там маржи, банк - это инструмент обращения, а не средство получения прибыли, кредитование под 0, короче типо исламского банкира.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):
sergey43 писал(а): В стране, с одной стороны, есть куча людей с деньгами, с другой стороны есть куча талантливых людей с реальными идеями и разработками. Задача экономистов создать в стране условия, что б первые и вторые соединились в одном деле. На базе которого начнутся строиться свои "айфоны" и "мерсы".
Решаеццо без всякой науки как два пальца апасвальт - национализация банковского дела, запрет там маржи, банк - это инструмент обращения, а не средство получения прибыли, кредитование под 0, короче типо исламского банкира.
Не решается. Этот вопрос и при Советах не решался, с абсолютным уровнем национализации.
Вопрос внедрения научно-технических разработок был всегда в стране на очень низком уровне.
А вопрос раскрутки идей практически на нулевом. Кроме военки.

В этом вопросе важен личный и долговременный интерес инвестора. Чего в стране нет ни в мозгах, ни в желаниях.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):
justas писал(а):Это у вас на интуиции фобос-грунт лететь отказался.

В Фобос-грунт как раз не сработала система управления запуска движков. Процессоры не выдержали высокой статики. Вот тебе и перенасещенная микроэлетроника.
В нашем деле нужна попроще элементная база. Учтут.
justas писал(а):И судя по всему на интуиции уже 10 лет пытаются заставить лететь Булаву, у которой каждый второй запуск - сюрприз.
Летают же. А вот что ты делаешь мы не знаем.
http://www.mk.ru/science/interview/2012 ... grunt.html
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

leopold, самый адыкватный спец у нас - МК(желтая пресса)
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение ser16 »

sergey43 писал(а):
ser16 писал(а): Экономика же на уровне государств или отраслей - очень сложная математическая дисциплина с кучей явных и нявных обратных связей и нечеткими связями. Не уверен, правда, что это имеет какое-то отношение к тому, как принимаются решения на уровне правительства России, но это отдельная тема..
У нас другого правительства нет и не будет, даже если президент будет менятся ежегодно вместе с правительством. Опыт рыночной экономики в государстве элементарно отсутсвует из-за отсутствия элементарно экономической элиты в обществе, которая собственно и должна быть двигающей силой экономики. Семнадцатый год, ВОВ, годы Советской власти вымыли экономическое сознание в обществе вместе с людьми.

В становлении экономики страны сейчас на первое место выдвигаются элементарно стабильность в стране, всё та же нацидея и инициатива самого общества. Других вариантов у России нет.
Отсюда простой вывод. Частые смены правительства не должны будоражить общество, реформы должны проводится плавно, не возбуждая и не пугая общество и инвесторов. И экономика должна совершенствоваться исключительно эволюционным путем и по мере становления экономического сознания общества, включая банкиров, олигархов и чиновников. Пусть даже с ошибками в управлении и в создании условий для бизнеса.

И первыми в этом вопросе должны стать олигархи, у которых сконцентрован весь капитал общества. Должно прекратиться дурное бегство капитала из страны и должно начаться строительство науки и производств.

Если мне кто-то скажет, что они бегут из-за действий правительства, я не поверю. Они бегут из осознания нечистоплотности происхождения своего капитала.
Проблемы России не в правительстве, точнее не в его программе или компетентности, а кумовстве во власти и особых законах для "своих". А бегство капитала не от нечистоплотности происхождения, а от того, что власть в любой момент может по своему желанию изменить правила. Т.е. от отсутствия стабильности и просматриваемой долгосрочной перспективы. И работают они тут только потому, что в условиях российской экономики нормы прибыли на порядок выше, чем на западе, как плата за этот риск.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

ser16 писал(а): Проблемы России не в правительстве, точнее не в его программе или компетентности, а кумовстве во власти и особых законах для "своих". А бегство капитала не от нечистоплотности происхождения, а от того, что власть в любой момент может по своему желанию изменить правила. Т.е. от отсутствия стабильности и просматриваемой долгосрочной перспективы. И работают они тут только потому, что в условиях российской экономики нормы прибыли на порядок выше, чем на западе, как плата за этот риск.
И то и то справедливо. В условиях практически заново нарождающейся рыночной экономики имеет место любой негатив. Который стряхнется во времени. Просто надо подрасти.

Я эволюционист и прекрасно понимаю "детские болезни" роста.
Но сделать сейчас западный аналог в стране ни правительтво, никто не в состоянии. Не готовы, не созрели.
Последний раз редактировалось sergey43 05 апр 2014, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение ser16 »

Vnaum писал(а): Если есть такая наука-экономика, то должны и существовать экономические законы. Следуя которым общество должно плавно и непрерывно развиваться. Но, на самом деле, мы имеем общество постоянно сотрясаемое кризисами. Можно, конечно, сказать, что наличие кризисов само является законом. Но тогда должен быть закон определяющий условия и факторы возникновения кризиса. Но если известны условия и факторы, то появляется возможность его предотвратить. Но этого не происходит. Следовательно возникает два вопроса-либо нет никаких законов и закономерностей, а, значит, нет и науки, либо эти законы скрываются и кризисы выгодны определенной части общества, которую эта экономика и обслуживает.
Я заранее дико извиняюсь, если ты проженный гуманитарий, но попытаюсь все же ответить серьезно. Есть такая наука гидродинамика. Надеюсь ее научность ты не оспариваешь? Так вот, если твои слова перевести на ее язык, то такая вещь как турбулентность по твоим словам не должна существовать. И тем не менее существует и, что особо ужасно, следует из вполне себе матиматической модели без случайных величин - уравнение Навье-Стокса так называемое. Вообще нелинейные уравнения в частных производных имеют подчас крайне необычные свойства, в том числе нестабильности, расходимости на конечных временах и много прочих радостей жизни. Но вот гидродинамику ты, надеюсь, лженаукой не считаешь, несмотря на турбулентность и явления опрокидывания (бесконечный градиент скорости, в частности образование автомобильных пробок им является). А экономика у тебя лженаука, потому что кризисы предотворатить не может. Ты не задумывался, ну хоть не допускал на секунду, что дело не в экономике, а в твоей гремучей безграмотности в теме, на которую ты пытаешь с умным видом рассуждать?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):leopold, самый адыкватный спец у нас - МК(желтая пресса)
Угу.
Только вот ссылку я взял с сайта разработчиков электроники.
И её никто не оспорил.
Держи ещё одну ссылку.
http://newsland.com/news/detail/id/868767/
Руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, наблюдавший за пуском, после случившейся неудачи признал, что ракетно-космическая отрасль находится в кризисе «и самое больное звено — область двигателестроения».
Почему-то мне не удивительно.
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение ser16 »

sergey43 писал(а): И то и то справедливо. В условиях практически заново нарождающейся рыночной экономики имеет место любой негатив. Который стряхнется во времени. Просто надо подрасти.

Я эволюционист и прекрасно понимаю "детские болезни" роста.
Но сделать сейчас западный аналог в стране ни правительтво, никто не в состоянии. Не готовы, не созрели.
Вот в Польше, Чехии - в состоянии. А в России - ну никак. Экономика да, там эволюция, все дела, начинать с политики надо. Чтоб был хотя бы стимул у политиков этот эволюционный путь настойчиво пытаться пройти.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

leopold, в иностранную версию никто не верит. Я ведь вообще ни вижу, что ты доказываешь.
Сказал бы хоть слово. В статьях куча всего и полно обывательщины.

Основные проблемы с электронными компонентами.

Про двигателестроение. Сегодня Штатами закупаются в основном наши двигатели.
И сегодня запуски спутников проводятся в основном на наших носителях.
Последний раз редактировалось sergey43 05 апр 2014, 15:44, всего редактировалось 2 раза.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

ser16 писал(а):
sergey43 писал(а): И то и то справедливо. В условиях практически заново нарождающейся рыночной экономики имеет место любой негатив. Который стряхнется во времени. Просто надо подрасти.

Я эволюционист и прекрасно понимаю "детские болезни" роста.
Но сделать сейчас западный аналог в стране ни правительтво, никто не в состоянии. Не готовы, не созрели.
Вот в Польше, Чехии - в состоянии. А в России - ну никак. Экономика да, там эволюция, все дела, начинать с политики надо. Чтоб был хотя бы стимул у политиков этот эволюционный путь настойчиво пытаться пройти.
Чехи - это практически немцы. И те и другие, во-первых, малы, во-вторых, как-то встроились в ЕС в силу близости и вливаний. Но и там и там проблемы. Уезжает население, уехали спецы.

Россия же в силу величины и низкой плотности населения пока не разворотлива.
Опять же сильны традиции. Подожди ещё, когда разгонится - не догонишь.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34830
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4239 раз
Поблагодарили: 1530 раз

Re: Про Путина

Сообщение Индиана Джонс »

ser16, Ты в какой стране живешь?
Смерть опущенной америке!
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

Vnaum, почитай выше пост от ser16.
С примером турбулентности оно прав.
Опять же флаттер.

Хотим/нехотим, но отрицательные явления всегда будут присутствовать в любом процессе.
И они никак не отрицают ни самого процесса, ни возможности его совершенствовать.
Последний раз редактировалось sergey43 05 апр 2014, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):leopold, в иностранную версию никто не верит. Я ведь вообще ни вижу, что ты доказываешь.
Сказал бы хоть слово. В статьях куча всего и полно обывательщины.

Основные проблемы с электронными компонентами.
Как это никто не верит, если по твоей ссылке - отказ из-за сбоя микросхем импортного производства?
А с реальными причинами, можешь ознакомиться по моей ссылке.
И комплектация там абсолютно ни при чём.
Последний раз редактировалось leopold 05 апр 2014, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

Индиана Джонс писал(а):ser16, Ты в какой стране живешь?
Вроде в той-же, что и ты.
:-))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а): Как это никто не верит, если по твоей ссылке - отказ из-за сбоя микросхем импортного производства?
Я вообще никаких ссылок не давал.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34830
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4239 раз
Поблагодарили: 1530 раз

Re: Про Путина

Сообщение Индиана Джонс »

leopold писал(а): Вроде в той-же, что и ты.:-))
В моей стране нет города Штутгарта :-|
ser16 писал(а):сына лет 10 назад водили к детскому врачу в Штутгарте, с дипломом, все дела, он лечил мелкие вещи гомеопатией. Как ни странно помогало.
Смерть опущенной америке!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):
leopold писал(а): Как это никто не верит, если по твоей ссылке - отказ из-за сбоя микросхем импортного производства?
Я вообще никаких ссылок не давал.
Действительно, не давал.
Я взял написанное в Вики, извини, но там тоже винят электронику.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

Индиана Джонс писал(а):
leopold писал(а): Вроде в той-же, что и ты.:-))
В моей стране нет города Штутгарта :-|
ser16 писал(а):сына лет 10 назад водили к детскому врачу в Штутгарте, с дипломом, все дела, он лечил мелкие вещи гомеопатией. Как ни странно помогало.
Да ну?
А где жил Штирлиц, по твоему?
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34830
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4239 раз
Поблагодарили: 1530 раз

Re: Про Путина

Сообщение Индиана Джонс »

leopold писал(а):
Да ну?
А где жил Штирлиц, по твоему?
Он там работал! А жил он в России!
Смерть опущенной америке!
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Про Путина

Сообщение sergey43 »

leopold, точнее обвинили жесткое космическое излучение, которое было критично для некоторых компонентов. Нельзя устанавливать функционально перенасыщенные микроконтролеры на подобных изделиях. Они и в комнатных условиях частенько сбоят. Микроэлектроника вообще критична ко многоим видам излучений.

Связи не было. Перезагрузка не состоялась. Ручное управление не возможно. Телеметрия не считывалась. Я не знаю, когда это было возможно. Разве что, только с переходом на функциональнонасыщенные процессоры, которые могут работать только на земле в идеальных условиях.
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение ser16 »

sergey43 писал(а): Чехи - это практически немцы. И те и другие, во-первых, малы, во-вторых, как-то встроились в ЕС в силу близости и вливаний. Но и там и там проблемы. Уезжает население, уехали спецы.

Россия же в силу величины и низкой плотности населения пока не разворотлива.
Опять же сильны традиции. Подожди ещё, когда разгонится - не догонишь.
Это все понятно. Но с другой стороны - сравни Болгарию и Чехию. Или Польшу и Румынию. Там исходные данные сравнимы, а результаты сильно различны. Причина - для меня очевидна, ответсвенность власти и приверженность ее основным демократическим ценностям. Это коррелирует очевидным образом с экономикой на временных масштабах порядка 10-20 лет.
А насчет России.. да, есть куча проблем, которых нет у Чехов, но есть и нефть, а у чехов только пиво. Это тоже как бы не хрен собачий.
Фунтик хрю-хрю
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 10:11
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Демидов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение Фунтик хрю-хрю »

Свежая тема, в пропутинских известиях опубликовали статью провластного политолога, который утверждает что
http://izvestia.ru/news/568603
Нужно отличать Гитлера до 1939 года и Гитлера после 1939 года и отделять мух от котлет. Дело в том, что пока Гитлер занимался собиранием земель, и если бы он, как признается сам Зубов, был бы славен только тем, что без единой капли крови объединил Германию с Австрией, Судеты с Германией, Мемель с Германией, фактически завершив то, что не удалось Бисмарку, и если Гитлер бы остановился на этом, то остался бы в истории своей страны политиком высочайшего класса.
При том что пипеца у Гитлера и до 39 года было более чем достаточно, можно погуглить.

Патриоты, ау, зачем Володька сбрил усы ?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

Индиана Джонс писал(а):
leopold писал(а): Да ну?
А где жил Штирлиц, по твоему?
Он там работал! А жил он в России!
Ага.
Прямо из Москвы каждый день в Берлин ездил.
:-))
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):leopold, точнее обвинили жесткое космическое излучение, которое было критично для некоторых компонентов. Нельзя устанавливать функционально перенасыщенные микроконтролеры на подобных изделиях. Они и в комнатных условиях частенько сбоят. Микроэлектроника вообще критична ко многоим видам излучений.

Связи не было. Перезагрузка не состоялась. Ручное управление не возможно. Телеметрия не считывалась. Я не знаю, когда это было возможно. Разве что, только с переходом на функциональнонасыщенные процессоры, которые могут работать только на земле в идеальных условиях.
Прочитай ссылку полностью.
И не рассуждай о том, о чём не имеешь представления.
Это уже даже не смешно.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 34830
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 4239 раз
Поблагодарили: 1530 раз

Re: Про Путина

Сообщение Индиана Джонс »

leopold писал(а): Ага.
Прямо из Москвы каждый день в Берлин ездил.
:-))
leopold вообще то не тебе вопрос был задан!
ser16, Ты в какой стране живешь?
Смерть опущенной америке!
ser16
Сообщения: 8315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Про Путина

Сообщение ser16 »

Индиана Джонс писал(а):
leopold писал(а): Ага.
Прямо из Москвы каждый день в Берлин ездил.
:-))
leopold вообще то не тебе вопрос был задан!
ser16, Ты в какой стране живешь?
это тут неоднокретано обсуждалось. Не проходит и недели, чтоб это кто-то не упоминал, так что интересно - читай, а не только копипастом разного бреда занимайся.
Ответить Пред. темаСлед. тема