Нужен ли Смоленску трамвай?

Если судить объективно?

Разговоры обо всем

Нужен ли Смоленску трамвай?

Да.
597
67%
Нет.
248
28%
Мне всё равно.
40
5%
 
Всего голосов: 885

barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение barmoglot »

leopold писал(а):
barmoglot писал(а):Трамваи вообще совсем немного территории охватывают.
Предложения по расширению охвата трамваями, принимаются.
Предлагаю восстановить все уничтоженные трамвайные пути и демонтировать кусок железной дороги, для прямого трамвайного сообщения Киселёвка - Калинина.
Ну ну, вас вместе с соавтором метро в один номер поместят. Экономика вам неведома.
Зы: у тебя случаем в украине родственников нет?
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

barmoglot, коллапса от троллейбуса не будет - там спокойно атобусы-гармошки ездили. А про ремонт НИколаева тоже есть сомнения - не покроет повышение тарифа ремонт. Видимо, журналисты опять всё перепутали. Ремонт Николаева, так же как Гагарина с Тенишевой, основной источник финансирования будет другой. А сжирают кстати, не так много - но это следствие запущенности ситуации, которую надо исправлять...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение leopold »

barmoglot писал(а):
leopold писал(а): Предложения по расширению охвата трамваями, принимаются.
Предлагаю восстановить все уничтоженные трамвайные пути и демонтировать кусок железной дороги, для прямого трамвайного сообщения Киселёвка - Калинина.
Ну ну, вас вместе с соавтором метро в один номер поместят. Экономика вам неведома.
Зы: у тебя случаем в украине родственников нет?
За-то экономика была ведома тому, кто убирал трамвай с Колхозки, Советской, Никольского кольца и Дзержинки.
Что-бы следующие "экономисты" имели повод уничтожить его полностью.
ЗЫ Это не твои родственники на Украине сахарные заводы закрывали?
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

barmoglot писал(а):Академик Иосиф, возьми карту смоленска, и посмотри где есть трамвайные пути. Теперь обведи места где их нет, и посчитай сколько там жителей и организаций, которым трамвай по боку.
Ты в курсе, что этот трамвай перевозит людей больше, чем охватывающий весь город автобус и троллейбус вместе взятые?
barmoglot писал(а): Ну ну, вас вместе с соавтором метро в один номер поместят. Экономика вам неведома.
Ты судя по всему экономист на уровне продавца на колхозке. Купил, продал дороже, поимел прибыль. Только экономика транспорта работает совсем по иному принципу. Объяснять не буду, ты все равно туп, чтоб понять.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gem »

barmoglot писал(а):
AJen писал(а): Блуждающие токи кстати указывали одной из причин демонтажа Б. Советской, типа там водопровод шел под путями, эти токи усиливают коррозию. Хорошо, что упомянул 5 лет - нормально улложенные рельсы служат 20 лет.
Рельсы не служат 20 лет, тебе любой железнодорожник скажет. А еще они требуют заточки. А еще они температурнодеформируемые априори, как не укладывай, хотя по новым технологиям даже пайка применяется, но у нас только в одном месте видел.
А асфальт типа не температурнодеформируемый? Знаешь, дорогой, иногда тебя заносит явно не туда. А золотой путь на 25-го Сентября ещё в 86 году делали, если мне память не изменяет. Только золотой путь палка двухконцовая, трамвайноводители убили его за пару лет, не соблюдая скоростной режим.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gem »

AJen писал(а):barmoglot, есть автоматические стрелки в городе, но не везде. А по весне их при таянии снего специально отключают. Впрочем, конкретно в этот раз она могла быть не исправна...
Открою тебе маленький секрет они практически всегда неисправны, заливает их водичкой вот и не работают. Меня на Трамвайном проезде другое убивает - состояние стрелок на среднем въезде, скоро там вообще невозможно будет ездить.
О, сколько нам открытий чудных...
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Gem писал(а): А золотой путь на 25-го Сентября ещё в 86 году делали, если мне память не изменяет. Только золотой путь палка двухконцовая, трамвайноводители убили его за пару лет, не соблюдая скоростной режим.
Ну вообще-то 25 сентября делали в 2010 году, а до этого был ремонт то ли в 1998, то ли в 1999.. Насчет скоростного режима - там не очень-то и погоняешь, ведь авто постоянно на рельсы выезжают.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gem »

AJen писал(а):
Gem писал(а): А золотой путь на 25-го Сентября ещё в 86 году делали, если мне память не изменяет. Только золотой путь палка двухконцовая, трамвайноводители убили его за пару лет, не соблюдая скоростной режим.
Ну вообще-то 25 сентября делали в 2010 году, а до этого был ремонт то ли в 1998, то ли в 1999.. Насчет скоростного режима - там не очень-то и погоняешь, ведь авто постоянно на рельсы выезжают.
И это ты говоришь человеку, который сам менял там пути в 86-ом году? Милай, жизнь Рассеей не ограничивается, мы ведь и раньше как-то жили. Кстати, Вася Василец тогда всё очень классно сварил.
О, сколько нам открытий чудных...
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Gem писал(а):
AJen писал(а):barmoglot, есть автоматические стрелки в городе, но не везде. А по весне их при таянии снего специально отключают. Впрочем, конкретно в этот раз она могла быть не исправна...
Открою тебе маленький секрет они практически всегда неисправны, заливает их водичкой вот и не работают. Меня на Трамвайном проезде другое убивает - состояние стрелок на среднем въезде, скоро там вообще невозможно будет ездить.
Как раз в этом плане не всё так плохо - они большую часть времени исправны. Когда таяние - их специально отключают. Насчет среднего въезда - там да, хреново, даже вагоны до минимума сбрасывают скорость. Изначально там в таком варианте съезда не было, потом просто врезку сделали...
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Gem, а где я говорил, что в 1986 их там не делали? :-)
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gem »

AJen писал(а):Gem, а где я говорил, что в 1986 их там не делали? :-)
А как эту фразу твою расценивать?
Ну вообще-то 25 сентября делали в 2010 году, а до этого был ремонт то ли в 1998, то ли в 1999..
Повторю для тех кто в танке. В далёком 86-ом меняли пути безо всякого корыта, однако ж золотой путь вышел на загляденье, но женщины, которые водят трамвай, подумали что на нём (на этом участке) можно гонять как душе угодно.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gem »

AJen писал(а):
Gem писал(а): Открою тебе маленький секрет они практически всегда неисправны, заливает их водичкой вот и не работают. Меня на Трамвайном проезде другое убивает - состояние стрелок на среднем въезде, скоро там вообще невозможно будет ездить.
Как раз в этом плане не всё так плохо - они большую часть времени исправны. Когда таяние - их специально отключают. Насчет среднего въезда - там да, хреново, даже вагоны до минимума сбрасывают скорость. Изначально там в таком варианте съезда не было, потом просто врезку сделали...
Они исправны до первого хорошего дождя, а он, как известно, у нас бывает регулярно.
О, сколько нам открытий чудных...
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Gem, расценивать элементарно - там не было отриццания, что в 1986 году не было ремонта. Я просто говорю о том, что после этого там было ещё 2 капитальных ремонта. Насчет дождичка сомнительно - на Багратиона стрелка работает почти постоянно, очень редки поломки. Так же уже забыл, когда видел неисправной автоматическую стрелку на 25 сентября. Ну а поломки бывают - от этого никто не застрахован. Насчет гонять - не знаю, если нормально пути уложены, 50-60 км/ч нормальная скорость. Сейчас добавляется ещё один фактор - постоянное воздействие авто на рельсы...
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

AJen, там уже после последнего ремонта рельсы испоганились, особенно в кривой на соколовского.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Академик Иосиф, тепрь только ждать очередного капремонта к какой-нибудь торжественной дате. :-)
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

AJen, ты бармаглоту это объясни, что рельсы не продержались пяти лет. Вой же поднимет, хотя даже не догадывается, что те рельсы обошлись если не дешевле, то уж точно не дороже асфальта, если бы он был вместо них.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Академик Иосиф, а зачем ему это объяснять? От того, что ненанавидит трамвай, я хуже спать не стану. Пусть агитирует за маршрутки - он же сам в них наверное раз в год ездит. А некоторые по нескольку раз каждый день ездят и видят всю эту маршруточную организацию. Все аргументы за трамвай и против трамвая высказаны в этой теме не раз - каждый сделал выводы для себя сам. Опросник в этой теме показывает, что большинство народа всё-таки за трамвай, понятно, что не в нынешнем виде. Ну а переубеждать тех, кто ненавидит трамвай на генетическом уровне, смысла нет :-)
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Neo1288 »

Давеча в Москве по случаю проехал на Аннушке... Мда... Ну просто как небо и земля - тепло, вагоны катят как по маслу, не трясет, не шумно... Рельсы в основном в плитах.
Потом думаю, а может они специально этот маршрут выдрючили и поехал с шаболовки в коломенское по верху. Выяснилось - не специально. Вдоль Варшавки и дальше рельсы конечно похуже, но такого дискомфорта как в Смоленске безусловно нет.
Ну и техническое состояние салонов трамвая просто шикарно - старые и новые вагоны по комфорту не отличимы.

PS Наблюдал десятки людей, которые не могли зайти в час пик в метро Павелецкая, так как толпа была с улицы, и благополучно разведывали новые трамвайные направления, благо маршрут удачно пересекает сразу несколько радиальных веток метро.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а):Академик Иосиф, а зачем ему это объяснять? От того, что ненанавидит трамвай, я хуже спать не стану. Пусть агитирует за маршрутки - он же сам в них наверное раз в год ездит. А некоторые по нескольку раз каждый день ездят и видят всю эту маршруточную организацию. Все аргументы за трамвай и против трамвая высказаны в этой теме не раз - каждый сделал выводы для себя сам. Опросник в этой теме показывает, что большинство народа всё-таки за трамвай, понятно, что не в нынешнем виде. Ну а переубеждать тех, кто ненавидит трамвай на генетическом уровне, смысла нет :-)
Где это я писал, что трамвай ненавижу. Я лишь сказал, что трамвай в нынешнем варианте есть ничто иное как постоянное высасывание бюджета. Понятно, что за трамвай в первую очередь иждевенцы высказываются, т.к. Прекрасно понимают его положение. Он вроде соплеменца-алкоголика им, бросить не могут такого же, как сами.
Зы: не раз в год, не угадал ты. И на трамвае я ездил, в прошлом году точно несколько раз, пустота, сидел на стуле, разговаривать по сотовому нереально!
Зы: пора вам граждане лечится, а то кругом одни враги, ну или на родину собирайтесь, в майдане поучаствуете.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение barmoglot »

Было у отца 2 сына, один вырос дурачком, вроде и работал сторожем, но денег не зарабатывал, постоянно у отца просил, да еще и пропивал периодически. Ежедневно ходил к отцу, спал, ел, гадил везде, и жаловался на второго брата, который был самостоятельный, зарабатывал сам, и был абсолютно независимым. Дошло до того, что убедил он отца, что второй брат и ему помогать обязан. Отец одобрительно кивал головой и всячески пытался убедить себя в этом же, пока не помер...
mikevs
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 20:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение mikevs »

Давайте все таки по теме высказываться.
В Смоленске не спеша грядет транспортный коллапс, в Москве он уже наступил и система общественного транспорта оказалась к нему не готова. Может нам как то на соседских граблях поучиться.
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35296
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Walter »

mikevs писал(а): В Смоленске не спеша грядет транспортный коллапс.
с какого перепугу?
постоять в пробке 10-15 минут - это не коллапс
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение ПРЯНИК1 »

mikevs, а с чего, вдруг, оказия, в виде транспортного коллапса, случится? Ожидается взрывной рост автомобилизации населения Смоленска, как в прошлом десятилетии?
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение KoD@K »

ПРЯНИК1, взрывной, нет, но постепенно он растёт и расти будет. И чем хуже ОТ и шире дороги, тем больше рост.
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение ПРЯНИК1 »

KoD@K, все кто могли, уже обзавелись автомобилями.. Стагнация авторынка тому доказательство.. Возможно, рост числа авто на тысячу жителей и восстановится через пару лет, но это будут считанные проценты. Кратного роста автопарка более не будет. Так что, вселенский транспортный апокалипсис в масштабах города отменяется. Хотя, локальных проблем это не отменяет..
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

ПРЯНИК1, ещё не все - посмотри, сколько народу общественный транспорт перевозит! Ты прав, кратного роста не будет - он будет более плавным. Так что проблема заторов, разумеется по смоленским меркам, всё-таки будет нарастать, не говоря о проблеме парковочных мест. Например, мне интересно, что будет с проспектом Гагарина, когда заселится всё Миловидово и Семичевка?
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение ПРЯНИК1 »

AJen, еще раз, автомобилем обзавелись практически все, кто может себе это позволить, а не кто желает. Потому, тонно-километры перевозок общественным транспортом тут ни при чем. И дальнейший рост автотранспорта в Смоленске ограничен ни его перенасыщением, а остановкой роста благосостояния населения.
И еще, население города ведь абсолютно не растет, а город расползается, так что и проблема парковок уже на пике, дальше-то с чего хуже?
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

ПРЯНИК1, автомобилем обзавелись далеко не все, и далеко не все, кто обзавелся, пользуются им регулярно. Так что пробкам еще расти и расти. То что город расползается роли не играет, центр и рабочие места все равно в одном месте.
Wadim
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 25 май 2012, 12:29
Настоящее имя: Вадим Николаевич
Откуда: Россия, Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Wadim »

но сейчас очень и очень много народа на своем личном авто
и даже то, что растут цены на бензин - никого не интересует
mikevs
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 20:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение mikevs »

Wadim, Правильнее было бы сказать все больше и больше.
Ответить Пред. темаСлед. тема