Отожмет Вовочка Крым?

[Vologda-gda]

Videor,
Видите ли, Казантип - единственный успешный проект укров в Крыму.
Потому что эрупэйски-толерантный. Русский эпитет - все и так знают...
В молодости видел я санатории и не только на Карпатах.
В гор Свалява - так минеральные источники прям на улицах били.
Но ни про Сваляву, ни про ту же "Квитку полонины" - после 1991 я и слыхом не слыхивал.вы помните старое советское кино - "Кто поедет в Трускавец?"
И где он, это нэзалэжный Трускавец в наше время?

[ZONDER]

Что значит "мы отжали Крым"? Народ голосовать вроде под автоматами никто не гонит. голосование кончится, вот и посмотрим какова воля народа Крымского.

[sergey43]

maximkr, обрадует. Родина для востока и юга станет ближе.

[GuestX]

Но пока будут ездить. Почему юго-востоку Украины перестать ездить ?

Потому что цены на все станут российскими ? Много сейчас украинцев в Сочи ездят ?

Кроме того, если России отойдет только Крым, а юго-восток останется украинским, то получится, что мы отжали Крым и у юго-восточных украинцев тоже. Когда они поразмыслят об этом на свежую голову - их это вряд ли обрадует.

Это да. Если Крым не будет голосовать на украинских выборах, у пророссийских сил будет мало шансов. Теперь вся надежда на Донбасс. На остальном Юго-Востоке разброд и шатание.

[maximkr]

Это да. Если Крым не будет голосовать на украинских выборах, у пророссийских сил будет мало шансов. Теперь вся надежда на Донбасс. На остальном Юго-Востоке разброд и шатание.

Это прямое следствие политики Януковича. У запада Украины лидеров всяких дофига, выбирай любого. А у Партии регионов кроме Януковича и не было никого (кто, если не Янукович, да?), как только он свалил - партия фактически сразу капитулировала.

[goremika]

Почему "на время" - тоже понятно, если
буржуи сейчас введут ощутимые санкции
и нынешний режим не сможет удержаться
и рухнет, то у следующего режима будет
первой задачей будет снятие санкций и
без возвращения Крыма тут ничего не
получится. Шансы на такой исход не
очень большие (может не введут, может не
рухнет, может уболтают), но определенно
есть.

Режим рухнет из-за санкций? Что за вздор!
А новые должны сразу,до выборов заявить,что мы,мол,обеспечим [извините] Западу,вернём Крым...и при этом быть уверенными,что их избирут? Н-дя...
" У запада Украины лидеров
всяких дофига, выбирай любого"
Угу..Хошь,Тягнибока,хошь Яроша,можно и Сашко...А,ещё есть голубой боксёр,зелёный кролик,газовая баба-зэчка...

[GuestX]

Почему "на время" - тоже понятно, если буржуи сейчас введут ощутимые санкции и нынешний режим не сможет удержаться и рухнет, то у следующего режима будет первой задачей будет снятие санкций и без возвращения Крыма тут ничего не получится. Шансы на такой исход не очень большие (может не введут, может не рухнет, может уболтают), но определенно есть.

Россия - это всё таки не Сирия и не Ливия. Русские не делятся на племена и кланы. Так что, если Путин уйдёт, на его место придёт более радикальный "путин" и тогда действительно начнётся война везде и всюду. Полыхнут все горячие и потенциально горячие точки. Западу уже гораздо сложнее будет всё это контролировать.

[sergey43]

Это да. Если Крым не будет голосовать на украинских выборах, у пророссийских сил будет мало шансов. Теперь вся надежда на Донбасс. На остальном Юго-Востоке разброд и шатание.

Ты даже представить себе не можешь, на сколько украинцы сейчас отвернулись от "прозападников", от тех, кто заслал Киев и города Украины, от тех, кто запачкался бандеровщиной.

[Vologda-gda]

Что значит "мы отжали Крым"? Народ голосовать вроде под автоматами никто не гонит. голосование кончится, вот и посмотрим какова воля народа Крымского.

Если у нас тут "патриоты" такую истерию развели, представь, как обработали людей там.

высказывания новомодных "майданутых" киевских "правителей" - покруче любой пропаганды будут.

[goremika]

Никогда больше в России не избирут про-западного говнюка в президенты..Поэтому,Крым никто взад,на расправу,не отдаст

[svenuh]

А после такого украинцы, видимо, должны быть полны к нам симпатий. Начните уважать других и будут уважать вас. А так сплошное лицемерие про братские народы с вашей стороны.

Насчет братства русского и украинского народов, это вы объясните сперва жителям Львiва или Ивано-Франковска.

Если у нас тут "патриоты" такую истерию развели, представь, как обработали людей там.

Их 23 года обрабатывали "патриоты" тамошние.

[SERGIO]

Что значит "мы отжали Крым"? Народ голосовать вроде под автоматами никто не гонит. голосование кончится, вот и посмотрим какова воля народа Крымского.

Если у нас тут "патриоты" такую истерию развели, представь, как обработали людей там.

Присутствовал ты при обработке?

[Vologda-gda]

Никогда больше в России не избирут про-западного говнюка в президенты..Поэтому,Крым никто взад,на расправу,не отдаст

Никогда не говори "никогда"!

Работу проводите? Ну-ну....

[умка]

Вероятно, будут ещё бодаться.Не могут, просто так, смириться

Члены Совбеза ООН нашли способ обойти вето России по референдуму в Крыму
http://news.mail.ru/politics/17399861/?frommail=1

[maximkr]

Режим рухнет из-за санкций? Что за вздор!
А ноаые должны сразу,до выборов заявить,что мы,мол,обеспечим [извините] Западу,вернём Крым...и при этом быть уверенными,что их избирут? Н-дя...

Нет, не из-за санкций, из-за падения курса валюта, обнищания населения и т.п. Для примера можно взять Иран, санкции ему объявили в начале 12 года (при том что Китай к ним не присоединился и нефть у Ирана покупал). В итоге уже в 13 году там победил умеренный политик и

Новое руководство страны — во главе с победившим на президентских выборах месяц назад умеренным реформатором Хасаном Роухани поспешило объявить экономическую политику экс-президента Махмуда Ахмадинежада "нерациональной", обвинив его в "растратах твердой валюты" и неспособности обеспечить население жизненно необходимыми благами. Среди других ожидаемых инициатив господина Роухани значится и привлечение иностранных инвесторов за счет крайне льготного налогообложения.

Через пару месяцев

Новоизбранный президент Ирана Хасан Роухани признал факт существования холокоста, назвав его «большим преступлением» против еврейского народа. Об этом он заявил в Нью-Йорке в интервью телеканалу CNN. Этому предшествовало выступление иранского лидера на сессии Генеральной ассамблеи ООН, на которой он выразил готовность Тегерана к немедленным переговорам по ядерной программе.

и еще через пару месяцев

Министр культуры Ирана Али Джаннати призвал власти страны открыть простым иранцам доступ к социальным сетям, в том числе Twitter и Facebook. «Facebook, а также другие соцсети должны стать доступными, а использование их нужно перестать квалифицировать как незаконное»,— передает слова министра государственное информагентство IRNA.

Ну и это при том, что антиамериканизм там - ого-го, даже советскому до него далеко.

Я понимаю, что Россия - не Иран и кой-чего у нас все же есть, но нам и падать дальше, да и жить как в Иране вряд ли многим понравится.

[sergey43]

Поэтому,Крым никто взад,на расправу,не отдаст

И да помогут Крыму Коровин и Шаляпин

DSC02795.JPG (257.28 КБ) 901 просмотр

[Vologda-gda]

Работу проводите? Ну-ну....

Vologda-gda, есть такое выражение... Ну вы хоть не паранойте, как некоторые из рядов подпутинцев.

Видите ли, мне просто вспомнился один советский диссидент.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4450547
Всё бы ничего - типа умнО предсказал.
Только г-н Амальрик на эту тему весьма активно работал.... Рушил старательно очень...

[Братик2]

Присутствовал ты при обработке?

Спасибо, мне здесь хватает.

Ребята, будете настаивать, то придется вам объяснить разницу между стаей бродячих собак ( такие
спокойно гуляют по центру города и во времена славного ГГС Данилюка нападали на беззащитных
молодых мамочек с колясками) и стаей местных шакалов. Это и есть обработка мнений. С первыми
иногда (редко) удается договориться. Со вторыми-нет.
Инструкция для юной мамы. Если вы вышли во двор с ребенком в открытой летней коляске, и вас окружил собачий спецназ, то вы не суетитесь и не бойтесь. Медленно, без резких движений, наклоняясь
над коляской, спокойным голосом, без страха, говорите окружившей вас стае, что у вас для них нет
ничего, чтобы их покормить. Бродячие собаки это могут понять. А вы медленно забираете на руки малыша. А собаки отвяжутся и побегут привяжутся к какому-то буржуинскому псу с хозяйкой. И культурный пес полезет там на руки к хозяйке. Но это с псами редко можно договориться. С шакалами
никогда не договоришься. Будучи от природы глубоко ущербным существом оно не понимает, что кого-то можно уважать за что-либо.
К чему все это? Надо уважать мнение народа на самоопределение. Нужно уважать мнение человека,
даже, если, оно не совпадает с вашим. К примеру, А. Макаревич, имеет право думать не так, как стая,
просто потому, что он никогда в стае не ходил. Не забывайтесь, господа.

[maximkr]

Россия - это всё таки не Сирия и не Ливия. Русские не делятся на племена и кланы. Так что, если Путин уйдёт, на его место придёт более радикальный "путин" и тогда действительно начнётся война везде и всюду. Полыхнут все горячие и потенциально горячие точки. Западу уже гораздо сложнее будет всё это контролировать.

Почему более радикальный ? Даже после введения визовых санкций логично предположить, что появится большая группа политиков/бизнесменов, у которых там зависла недвижимость, сюда вернулась жена и капает на мозги по поводу необходимости отдыхать в Сочи и пользоваться отечественной медициной, а у детей накрылась учеба в Кембридже. Части бизнесменов могут покрутить хвосты на Западе (Тимченки, Ротенберги, Абрамовичи,... подозревают что Фирташ - это подкоп в этом направлении).

Ну т.е. все эти люди много теряют от всей этой истории и ничего не получают взамен. Они больше всех будут заинтересованы в смене власти.

Пару лет назад читал статью про отечественную бизнес-авиацию, там был такой интересный момент, что все эти чиновники-олигархи мало того что не живут в России, но и самолеты держат за пределами России. Типа, прилетели, забрали, улетели.

В самом начале этой истории был один занятный момент. Ну Путин попросил разрешения, СФ утвердил, биржа упала круче чем во время операции в Осетии, на поддержку рубля бабок потратили, пошли разговоры про санкции и на следующий день Путин вернул войска с учений. Ну и Глазьев тут выступает (видимо тему не просек), что если они там чего введут - мы тоже введем, можем вообще у них тут конфисковать чего. И буквально сразу идет опровержение (то ли от правительства, то ли от ЦБ), что это, мол, его частное мнение.

PS. Еще интересный обзорчик про перспективы санкций и ответа на них был тут
http://ksonin.livejournal.com/532967.html
(статья была написана на случай незначительных санкций, т.е. варианты вроде "нефть в обмен на продовольствие" обзор не включает, т.к. неделю назад оно считалось невероятным).

[maximkr]

К чему все это? Надо уважать мнение народа на самоопределение. Нужно уважать мнение человека,
даже, если, оно не совпадает с вашим. К примеру, А. Макаревич, имеет право думать не так, как стая,
просто потому, что он никогда в стае не ходил. Не забывайтесь, господа.

Уважать - это пожалуйста, присоединять-то зачем ? Вот если жители Анголы или Сомали (там и там тоже море отличное) проведут рефендум и в состав России захотят - нам их тоже включать ?

Как вообще украинцы оказались вдруг "соотечественниками" ? Что говорят по-русски ? А дагестанцы тогда или якуты, они кто ? Или Брин (который google) - он соотечественник ? Какой вообще критерий ?

[at_hacker]

Мой родственник в Феодосии, как раз говорит, что основной доход-это россияне.

А чем его это не устраивало ?

Если рассуждать логически, то
- никаких проблем с поездкой в Крым у россиян не было, кто хотел - и так ездили. А кто не ездил из-за срача - тот и не поедет, будет ждать появления приличной инфраструктуры.
- теперь число украинцев там явно сократится, для россиян путь через украину тоже будет наверняка закрыт, остается объезд и паром.
- неопределенный статус полуострова вряд ли прибавит посетителей
- развитие туризма там предполагает скорее масштабное строительство отелей, кафе, ресторанов и прочее. Все это будет принадлежать русским, у местных просто денег для этого нет.

Ну, может тем, что туризм -- явление сезонное, а вне сезона работы в Крыму просто нет? А если Россия поднимет там промышленность, например, на полную мощь Севастопольский судостроительный завод, то работа будет не только для тех, кто в туризме задействован, и не только в сезон.

Существенная часть населения Крыма так или иначе живут за счёт туристов. Если у них появятся источники дохода не только от туризма -- не думаю, что они будут по этому поводу сильно расстраиваться.

PS. Единственный их шанс - если из-за всей этой истории прикроют границы и ездить кроме как в Сочи и Крым будет некуда больше, тогда да.

Кто, простите, закроет границы и с кем? Европа не закроет -- там от российских туристов тоже гешефт заметный. Азия и Африка -- тем более не закроют, всякие Египты, Тунисы, Гоа и Тайланды останутся также доступны. Так о чём тогда речь?

[умка]

Никогда больше в России не избирут про-западного говнюка в президенты..Поэтому,Крым никто взад,на расправу,не отдаст

Были случаи, шо избирали? Куды ж лекторат смотрел...?

[at_hacker]

И какое это имеет отношение к защите от "фашистов" ? Ах никакого, просто решили кусок территории у соседа отжать, понятно.

Жители Крыма, как я в телевизоре и интернете смотрю, очень не против этого "отжатия". Или на них наплевать, главное -- чтобы "общечеловеки" были довольны?

[sergey43]

Кто, простите, закроет границы и с кем? Европа не закроет -- там от российских туристов тоже гешефт заметный. Азия и Африка -- тем более не закроют, всякие Египты, Тунисы, Гоа и Тайланды останутся также доступны. Так о чём тогда речь?

at_hacker, да человек никуда не ездит. Вот и придумывает что-то сам себе, не выходя из дома.

[at_hacker]

Почему "на время" - тоже понятно, если буржуи сейчас введут ощутимые санкции и нынешний режим не сможет удержаться и рухнет, то у следующего режима будет первой задачей будет снятие санкций и без возвращения Крыма тут ничего не получится. Шансы на такой исход не очень большие (может не введут, может не рухнет, может уболтают), но определенно есть.

Это ты чего там такого начитался? Какими реально санкциями смогут России пригрозить? Точнее даже не так -- пригрозить-то могут чем угодно. Какие конкретно санкции могут применить, причём так, чтобы России реально стало плохо?

Ты не заметил, как менялся на протяжении этих дней тон утверждений разного рода западных политиков? Судя по всему, до всех потихоньку доходит, что по закону тут сделать ничего нельзя. А если какие-то санкции вдруг и возникнут -- то это не следствия нарушений Россией законов, а "чувством личной мести". Все кричат про оккупацию и российские войска в Крыму. И поначалу были призывы "воспрепятствовать", "симметричный ответ" и так далее. Яценюк третьего дня попросил у США помощи оружием, боеприпасами и разведданными. Ты помнишь, что ему ответили? Ему пообещали только 20 тысяч армейских сухпайков. Как думаешь, почему?

Также, как думаешь, почему министр обороны Украины говорит буквально следующее:

Вооруженные силы Украины не имеют юридического права начать военные действия в Крыму. Об этом во время выступления в Верховной Раде заявил министр обороны Украины Игорь Тенюх. Он отметил, что де-юре открытой агрессии нет, поскольку руководство РФ не признает присутствия своих войска в Крыму. "Во-вторых, не объявлено в правовом режиме военное положение. Применение Вооруженных сил в таком случае влечет уголовную ответственность", - заявления глава Минобороны. Как пояснил Тенюх, любое применение силы в таком случае будет трактоваться как применение силы против своего же народа.

Ты ж понимаешь, я надеюсь, что дело тут не в том, что "руководство РФ не признаёт присутствия своих войск", а потому что "внезапно" стало ясно, что юридически пришить ВВЛ принадлежность ВС РФ -- не удастся.

В общем, я почему-то думаю, что если проблем с достижением Крыма "по земле" не будет, то курортный сезон в Крыму удастся как никогда. Многие рванут просто чтобы посмотреть, из-за чего был весь сыр-бор.

[sergey43]

Жители Крыма, как я в телевизоре и интернете смотрю, очень не против этого "отжатия". Или на них наплевать, главное -- чтобы "общечеловеки" были довольны?

Ты что-то не то смотришь. Крымчане уж двадцать три года ждут этого "отжатия".

[maximkr]

at_hacker, да человек никуда не ездит. Вот и придумывает что-то сам себе, не выходя из дома.

Прошу успокоиться, ездил достаточно, загранники по причине "странички кончились" менять приходилось.

[sergey43]

Прошу успокоиться, ездил достаточно, загранники по причине "странички кончились" менять приходилось.

Ну значит не разабрался про границы и Россию. Хто ж тебе виноват?

[Videor]

Но пока будут ездить. Почему юго-востоку Украины перестать ездить ?

Потому что цены на все станут российскими ? Много сейчас украинцев в Сочи ездят ?

Кроме того, если России отойдет только Крым, а юго-восток останется украинским, то получится, что мы отжали Крым и у юго-восточных украинцев тоже. Когда они поразмыслят об этом на свежую голову - их это вряд ли обрадует.

Я уже устал повторять. Не оставляют в Крыму украинцы никаких денег. Поэтому им всё-равно по чем в Крыму что продается. Ничего общего крымский туризм с Анталией не имеет. Ты просто не был в Крыму.
Цены же в Крыму ВЫСОКИЕ (выше смоленских), я тоже не в первый раз об этом говорю.
Дешевое только виноградное вино.
Молочки мало и она жутко дорогая. Кто привык к молочным продуктам, там жить не сможет.

[369]

Ну чё там? присоединились ужо?