Отожмет Вовочка Крым?

[tuman69]

GuestX, Какая нерешаемая проблема - обеспечить водой. Ай-яй-яй. Была бы задача поставлена, а воды найдётся.

[Grambungum]

А ведь проблема имеет место быть. Раньше на машине можно спокойно ехать. А что сейчас, по сути над проезжать транзитом через территорию другого государства, не совсем дружественного к нам. С таможней и нападками местных ибо на российских номерах.
Пока мост не построят там очень хреново будет, а построят его не раньше чем через 3 года. Плюс туда надо тащить линии электроснабжения или восстанавливать Крымскую АЭС, а это огого какие деньги. Канал или перекроют или лютых денег захотят за воду, а ее взять особо не откуда.
Так что пока всё уныло будет -(

[Vnaum]

Плохо,что у нас референдум по Крыму не проводят.Сразу бы вычислили,сколько в стране подпиндосников.

Ну, по постам, даже на этом форуме, можно вычислить сколько здесь подпиндосников. И взять на заметку. Чтобы, в случае чего, быстро нейтрализовать.

[tuman69]

А ведь проблема имеет место быть. Раньше на машине можно спокойно ехать. А что сейчас, по сути над проезжать транзитом через территорию другого государства, не совсем дружественного к нам. С таможней и нападками местных ибо на российских номерах.
Пока мост не построят там очень хреново будет, а построят его не раньше чем через 3 года. Плюс туда надо тащить линии электроснабжения или восстанавливать Крымскую АЭС, а это огого какие деньги. Канал или перекроют или лютых денег захотят за воду, а ее взять особо не откуда.
Так что пока всё уныло будет -(

Воспользуйся паромом.

[Vnaum]

Канал или перекроют или лютых денег захотят за воду, а ее взять особо не откуда.
Так что пока всё уныло будет -(

Ну что-ж, придется и задвижки к России присоединять. Что-б перекрывать не могли.

[Vnaum]

Нужно будет, обязательно, создать в Крыму музей укрской оккупации. (Не путать с "украинской". Сейчас украми оккупирована сама Украина.)

[Братик2]

Плохо,что у нас референдум по Крыму не проводят.Сразу бы вычислили,сколько в стране подпиндосников.

Ну, по постам, даже на этом форуме, можно вычислить сколько здесь подпиндосников. И взять на заметку. Чтобы, в случае чего, быстро нейтрализовать.

Жалко, что наша форумная ФСБ перестала нас навещать. Очень хочется побеседовать о подпиндосниках. Для начала я бы задал вопрос о социал-дарвинизме, это типичная подпиндосная
идеология. Причем в жизни, а не на форуме. Заодно бы спросить, как они относятся к клеветникам ,
размещающим в сети террористические идеи с описанием способа совершения террористического
акта от чужого имени с целью ошельмовать процессуального оппонента для целей посадить ни в чем
не повинного человека на крутые сроки. И почему эта эффективная публика не отвечает за свои действия. Это не шалости, а типичная подпиндосная деятельность, направленная на шельмование
народовластия и образа помощника народного депутата, как обыкновенного бырыги, презирающего законодательство Российской Федерации и общечеловеческие моральные ценности. В конфликте вокруг
Украины уже всем должно быть ясно, как важно соблюдать правовые нормы. В том числе и в малом.

[kolli]

Татарские разночтения по Крыму

Как известно, глава Фонда «Ислам и Мир» Рамиль Латыпов выступил с Обращением к татарской крымской диаспоре:

«Братья мои, единоверцы мои, древний и мудрый крымский татарский народ!
«Любая искра может нарушить хрупкий мир на полуострове» сказал о своей исторической родине Рефат Чубаров, мудрые и прозорливые слова. Пламя, которое разожгли в столице Украины орды оголтелых националистов, грозит разжечь пожар братоубийственной войны на благодатной земле Крыма.
Уже звучат провокационные заявления о том, что Бахчисарай на стороне украинской столицы…

…Чего хочет Россия? Да по сути того же чего и Вы, братья мои: она хочет мира для всех, она хочет, чтобы русские могли разговаривать на своем языке, она хочет, чтобы её детей не лишали их культуры и исторических корней. Чего хотят они, они хотят лишить людей права жить так, как жили их предки, жить там, где жили их предки. Вы боролись за эти права столетия, и я уверен: вы не встанете на сторону тех, кто эти священные права попирает.

Братья мои, единоверцы мои, древний и мудрый крымский татарский народ! Выберите путь, за который Вам не будет стыдно в последствии, сделайте правильный выбор во имя исторической памяти предков и ясного, светлого, мирного будущего Ваших потомков!..».

Хорошо сказано!...http://fairway-info.com/krim-tatary/

[maximkr]

Тогда не мешало бы до кучи забрать ещё Одессу и Николаев. А для обеспечения сухопутных транспортных путей к ним и всю восточную Украину, включая Чернигов, Полтаву и Сумы. Можно было бы создать на этой территории квази-государство по типу Южной Осетии, объединить с Приднестровьем и просто поставлять ресурсы местным предприятиям по внутренним ценам. Квази-государство быстро вышло бы на самообеспечение и все проблемы были бы решены с минимальным участием российского бюджета. За одно получили бы контроль над одним из газопроводов.
А по факту получаем второй Калининград, только с сомнительным статусом. Причём его надо в кратчайшие сроки обеспечить по крайней мере водой. Пока не построили мост через пролив, придётся возить танкерами или как-то договариваться с Майданом...

Можно было бы :)
Но только все экономические версии разбиваются о тот факт, как все это было проведено, по совокупности признаков. Вообще не было никакой информационной подготовки, Путин с Медведевым спокойно сидели на Олимпиаде. За несколько дней до начала операции Матвиенко уверяла, что ничего такого не планируется (а она член Совета Безопасности, между прочим). Потом несколько раз меняли текст вопроса (в самом первом варианте речь шла о более широкой автономии в составе Украины и только, даже независимость не планировалась) и переносили референдум. Потом, при обсуждении санкций, наши власти дали понять, что экономические вопросы вообще (и какие-то частности вроде экспорта) их тут вообще не волнуют и они готовы к любому ухудшению отношений с Западом.

Плата за аренду базы, необходимость строить новую базу в Новороссийске и прочие экономические причины - тоже не очень катит, там копейки по сравнению с нынешними расходами.

Официальная версия - защита русскоязычного населения. Но тут проблема вот в чем: в Крым войска ввели, а в Восточную Украину Путин сказал, что "нет необходимости". Вся информация о бардаке на Украине относилась либо ко всей Украине целиком, либо к западной ее части. Никаких свидетельств того, что в Крыму с правами русскоязычного населения все сильно хуже, чем в Харькове и Донецке я тоже не видел. Почему тогда в Крыму дела так плохи, что спасти ситуацию можно только включением в состав России, а в Харьков нет необходимости даже войска ввести ?

Восстановление исторической справедливости и могилы предков ? Но почему так внезапно и почему не Полоцк, например ? Полоцк тоже давно входил в состав Российской Империи, там были крупные сражения с наполеоновской армией и т.п. Вообще всю территорию Белоруссии после революции двигали раз 10 как хотели:
http://archives.gov.by/index.php?id=989746
Что Ельцину Крым был неинтересен - писали уже. Потом в 2000-е Лужков эту тему часто поднимал, но поддержкой в верхах она не пользовалась, а как его сняли - вроде вообще не поднималась.

Патриоты, ау. Расскажите какую-нибудь непротиворечивую и патриотическую версию, отвечающую на вопрос "зачем".

[it-fo]

Канал или перекроют или лютых денег захотят за воду, а ее взять особо не откуда.
Так что пока всё уныло будет -(

Ну что-ж, придется и задвижки к России присоединять. Что-б перекрывать не могли.

Тебе что ль придется? Языком ворочать - не мешки таскать. На форуме все храбрые стратеги. Как до дела, так сольешься. Под пули точно не ты полезешь. Привык жар чужими руками загребать, патриот. Легко быть патриотом за чужой счет, отсиживаясь в тылу и празднуя победы. Очень у тебя удобный патриотизм.

[Vnaum]

Патриоты, ау. Расскажите какую-нибудь непротиворечивую и патриотическую версию, отвечающую на вопрос "зачем".

Можно, конечно, попытаться донести до тебя версию патриотов. Только зачем? Убедить тебя и тебе подобных? Скорей всего не получится, ибо для вас доводом может быть только 5$>1$. Другими категориями мозг у вас не оперирует.

[Vnaum]

Ну что-ж, придется и задвижки к России присоединять. Что-б перекрывать не могли.

Тебе что ль придется? Языком ворочать - не мешки таскать. На форуме все храбрые стратеги. Как до дела, так сольешься. Под пули точно не ты полезешь. Привык жар чужими руками загребать, патриот. Легко быть патриотом за чужой счет, отсиживаясь в тылу и празднуя победы. Очень у тебя удобный патриотизм.

Главное, чтобы тебя и тебе подобных туда не взяли. В спину-ж стрелять будете.

[goremika]

Плохо,что у нас референдум по Крыму не проводят.Сразу бы вычислили,сколько в стране подпиндосников.

Ну, по постам, даже на этом форуме, можно вычислить сколько здесь подпиндосников. И взять на заметку. Чтобы, в случае чего, быстро нейтрализовать.

Расстрелять или,всё же,гуманность проявить?Например,использовать на строительстве мостов,коммуникаций Крыма?

[it-fo]

Можно, конечно, попытаться донести до тебя версию патриотов. Только зачем? Убедить тебя и тебе подобных? Скорей всего не получится, ибо для вас доводом может быть только 5$>1$. Другими категориями мозг у вас не оперирует.

Vnaum, мы в СССР другими категориями оперовали. Но начиная с 1992 года из нас эти категории выбивают вот уже 22 года как. И мы перестроились. Вы уж, пожалуйста, определитесь: что Путин строит? Капитализм или социализм? Тут как в анекдоте: или трусы одень или крест сними.

Если капитализм, то чему вы удивляетесь? Тому, что люди научились-таки считать деньги и продумывать прибыль/потери наперед? А если социализм, то почему у нас при Путине олигархи по улицам гуляют, а все остальные задарма работают и должны в результате его политики становиться еще беднее? Мы только за 2,5 месяца этого года стали беднее на 15-20 % из-за игрищ с курсом валют. И очень скоро это отразится на ценах в магазинах по полной. Уже отражается.

[Братик2]

Тебе что ль придется? Языком ворочать - не мешки таскать. На форуме все храбрые стратеги. Как до дела, так сольешься. Под пули точно не ты полезешь. Привык жар чужими руками загребать, патриот. Легко быть патриотом за чужой счет, отсиживаясь в тылу и празднуя победы. Очень у тебя удобный патриотизм.

Главное, чтобы тебя и тебе подобных туда не взяли. В спину-ж стрелять будете.

Ответ не верен. По существу есть что сказать? Вопрос был простой и ясный. Ответа нет. Давай развернутое обоснование, особенно про подпиндосников, которые следят, чтобы все знали свое место и
очень любят рассуждать про быдло, подразумевая под этим словом трудовой народ. А мы в ответ не менее оскорбительное слово ....ляди-подпиндосники!
Жду ответ. Приблизительно такой "Быдло в стойло. Должно знать свое место". Идеологию такого мышления могу потом подсказать, или Витя Петров подскажет, который то ли плюнул на наше форумное сообщество, то ли его забанили на веки вечные.

[maximkr]

Можно, конечно, попытаться донести до тебя версию патриотов. Только зачем? Убедить тебя и тебе подобных? Скорей всего не получится, ибо для вас доводом может быть только 5$>1$. Другими категориями мозг у вас не оперирует.

Да причем тут баксы, прочие же патриотические версии тоже не сходятся. Ну т.е. если брать за цель "Защиту русских", то Крым приходит в голову далеко не в первых рядах, та же прибалтика куда актуальнее. Если "восстановление территориальной целостности", то Белоруссией заняться куда логичнее. Т.е. доводов в пользу Крыма можно найти много, но я не могу найти патриотичного вопроса, наиболее логичным ответом на который был бы Крым.

На слоне недавно публиковали одну версию, но она не слишком патриотичная. Типа, бардак на Украине происходит из-за того, что там 2 почти равные части, одна хочет в ЕС, другая в Россию, в итоге там раз в 10 лет революция и страна так развиваться не может. Для решения проблемы надо отделить от Украины достаточно большой кусок, чтоб вся остальная часть могла выбрать прозападного президента и не дергаться.

Почему Украина ? В Белоруссии или Казахстане такой проблемы нет, там никто туда-сюда не шарахается.
Почему Крым ? Там наибольший процент русскоязычных, эффект наибольший.
Почему не автономия в составе Украины ? Потому что нужно исключить этих людей из выборов президента Украины.
Почему именно сейчас ? Нужно успеть до выборов.
Почему не независимое гос-во ? Там нет ничего, оно не протянет.
Почему только Крым, почему без Востока Украины ? Потому что для решения задачи Крыма достаточно, а восток Украины Россия не потянет уже.
Зачем войска вводить ? Чтоб усилить крен в сторону ЕС оставшейся части Украины, чтоб без сюрпризов.
Почему реакция Запада довольно спокойная и санкции ожидаются скорее символические ? Потому что с Западом все согласовано.

В итоге не слишком патриотично, но все получают чего хотели. Ы ?

[Vnaum]

Ну, по постам, даже на этом форуме, можно вычислить сколько здесь подпиндосников. И взять на заметку. Чтобы, в случае чего, быстро нейтрализовать.

Расстрелять или,всё же,гуманность проявить?Например,использовать на строительстве мостов,коммуникаций Крыма?

Не, стрелять не надо. Мосты строить они, конечно, не годны. Ибо опасно, потом рухнуть могут. Так-копать, носить чего...

[Братик2]

Ну, по постам, даже на этом форуме, можно вычислить сколько здесь подпиндосников. И взять на заметку. Чтобы, в случае чего, быстро нейтрализовать.

Расстрелять или,всё же,гуманность проявить?Например,использовать на строительстве мостов,коммуникаций Крыма?

А чтобы набраться гуманности, сходи на какой-то форум укров. Наберешься. Похоже, что методички по
развязыванию братоубийственной войны в одном месте писались. И одним автором. И куды бечь бедному пацифисту-антифашисту. Но не тому пацифисту, который по словам моего деда ( у которого
ВОВ закончилась не в 1945г, как у всех, а в 1946г на Дальнем Востоке), ради мира камня на камне не
оставят, а просто пацифисту -антифашисту, за которым все фашистские шалавы следом тащутся неизвестно по какому божьему промыслу.

[Сэнсей]

Канал или перекроют или лютых денег захотят за воду, а ее взять особо не откуда.
Так что пока всё уныло будет -(

Ну что-ж, придется и задвижки к России присоединять. Что-б перекрывать не могли.

Опередил. +100500

[tuman69]

maximkr,
1. Главное! В Крыму люди хотят нас настолько , что проводят референдум.
2. Польза Крыма , как экономической территории перевешивает возможные затраты денег (которые, кстати, и так придётся тратить на всякую хрень, а тут - красивый проект)
3. Информационная подготовка была самая правильная - спокойное созерцание олимпиады. Можем позволить себе не суетиться.
4. Вмешиваться сразу во всё нельзя - никаких ресурсов не хватит.
5. Самая правильная позиция (как показывает опыт) - когда нас настойчиво попросят. Несколько гнусно, но по итогам правильно.

Так что выдержка и спокойный расчёт без истерических метаний , плюс железобетонная последовательность грамотных юридических действий, а также реальная сила и возможность её применить, помноженная на паникёрские настроения оппонентов, вполне позволят нам добиться ситуации , при которой рассчитанный результат сам упадёт нам в руки.
Я полагаю, что юго-восточные земли посмотрят на референдум и события после него , да и станут юго-западными.

[Vnaum]

maximkr, Считай просто, что Крым-первая фаза в освобождении Украины от укров. Что-то всегда бывает первым.
А Слон не читай. Гнилой ресурс. У меня к нему стойкое отвращение с момента его образования. Когда я, вдруг, оказался подписан на его новостную рассылку. Mail.ru слила ему базу электронных адресов. И что-бы отписаться пришлось письмо писать.

[kolli]

Крымские татары проголосуют за вхождение Крыма в состав России
Как татарское население Крыма оценивает то, что происходит сейчас с Украиной и их краем? Каков будет выбор крымских татар на референдуме 16 марта 2014 года? Имел ли успех визит представителей Татарстана в Крым? Свое видение настроений крымских татар для ИА REGNUM изложил заведующий отделом исламских исследований Института стран СНГ Ильдар Сафаргалеев.

ИА REGNUM: Ильдар Фаатович, вам приходится общаться с крымскими татарами. Как они оценивают те процессы, которые происходят в Крыму? Например, назначенный на 16 марта референдум о статусе Крыма?

Крымские татары считает: то, что сейчас происходит с Украиной и Крымом закономерно и предначертано Всевышним. 16 марта в Крыму состоится референдум по поводу государственного статуса Крыма. Если большинство крымчан выскажется за присоединение Крыма к России, я уверен, что татарская община полуострова воспримет это волеизъявление как предписание Аллаха, и будет находить пути диалога с Москвой. Надо отдать должное руководителям крымскотатарской общины — они хорошие дипломаты и убежденные миротворцы. Я наблюдал, как себя ведут татарские лидеры Крыма в Москве. Они умеют находить общий язык с кем угодно, даже с радикальными русскими националистами. Крымские татары могут не только общаться с совершенно разными силами, но и сотрудничать с ними.

В Крыму есть политические лидеры, которые не только сами являются верующими мусульманами, но и готовы призывать мусульман к жизни в мире и согласии с представителями других религий, и к голосу этих людей прислушиваются. Например, мусульманский общественный деятель Крыма Васви Абдураимов, вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев и другие. Эти татарские лидеры Крыма вместе с русскими общественниками полуострова хотят вместе решать судьбу Республики Крым. И не только Крыма. Лидеры крымских татар до сих пор привыкли воспринимать Крым, Украину и Россию как одно целое. Им важно, какое политическое будущее ожидает Украину и Россию....http://fairway-info.com/ildar/

[tuman69]

Братик2, проще ... без дискуссий.

[Vnaum]

Если капитализм, то чему вы удивляетесь? Тому, что люди научились-таки считать деньги и продумывать прибыль/потери наперед? А если социализм, то почему у нас при Путине олигархи по улицам гуляют, а все остальные задарма работают и должны в результате его политики становиться еще беднее? Мы только за 2,5 месяца этого года стали беднее на 15-20 % из-за игрищ с курсом валют. И очень скоро это отразится на ценах в магазинах по полной. Уже отражается.

Таки и беднеешь, и беднеешь с 2000 года? Но живой еще. И комп есть и интернет. Значит в 2000 году был олигархом.

[Doping87]

[maximkr]

maximkr,
1. Главное! В Крыму люди хотят нас настолько , что проводят референдум.
[...]

Честно говоря, есть определенные сомнения в искренности этого хотения. Во всяких Шотландиях и прочих аналогичных территориях обычно есть местная партия, у которой вся политическая платформа состоит только в отделении, а все остальное им пофиг. Ну и как эти партии на выборах начинают набирать процентов под 50 - проводят референдум.
В Крыму такая партия тоже есть, тот самый Аксенов, но вроде результаты его партии были не слишком впечатляющими, процента 4 ? Чего это они раньше не хотели в Россию, а тут вдруг резко так захотели ?

Могу ошибаться, но вроде в 90-е годы там какой-то референдум был и Крым в составе Украины их устраивал.

Второй момент - Украина находится в жопе, ожидаемые изменения для получения кредитов МВФ тут проскакивали, тянуть Украину на себе ЕС не хочет и меры там суровые. Ну и альтернатива: включение в состав России, зарплаты и пенсии как в России и все такое прочее.

Ну т.е. можно ситуацию на человеческие отношения перевести: если бывшая жена вдруг резко захочет уйти от нынешнего (разорившегося и в долгах) мужа к бывшему, но разбогатевшему, то ни у кого вопросов по поводу ее морального облика не возникнет ? А если этот бывший муж сразу хочет жениться, причем для стимулирования правильного решения обещает ей денег в разы больше выделять, то не дурак ли он ?

[maximkr]

maximkr, Считай просто, что Крым-первая фаза в освобождении Украины от укров. Что-то всегда бывает первым.

Т.е. если вся остальная Украина уйдет сейчас в ЕС или НАТО, то можно считать, что дело кончилось провалом ?

[Vnaum]

maximkr, Считай просто, что Крым-первая фаза в освобождении Украины от укров. Что-то всегда бывает первым.

Т.е. если вся остальная Украина уйдет сейчас в ЕС или НАТО, то можно считать, что дело кончилось провалом ?

Ага. Завтра и будет и в ЕС и в Нато. На Украине остается заложенной мощнейшая бомба-это русскоязычные регионы юго-востока и востока.
Которые уже более-менее почувствовали свою силу. И предстоящие экономические реформы, которые доведут это население до нищеты.

[sergey43]

Крымские татары проголосуют за вхождение Крыма в состав России...

В Крыму уж побывала делегация Казанских татар, ну и естественно переговорила с крымскими.

[maximkr]

maximkr, Считай просто, что Крым-первая фаза в освобождении Украины от укров. Что-то всегда бывает первым.

Кстати, что-то это напоминает. Украину от укров освободить, русских в лагеря, с евреями там ничего сделать не надо ?
Герр оберлейтенант, вы методичкой ошиблись, верните план Барбароса на полку, план Путина рядом.

Похоже, 4-й Рейх занимает уже куда большую территорию, чем казалось раньше. То-то вон в Крыму уже свастики на улицах в открытую и по согласованию с местной администрацией висят:
http://www.newtimes.ru/articles/detail/80245

при том что

Вступил в силу новый Федеральный закон от 25 декабря 2012 г. N 255-ФЗ «О внесении изменений в статью 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности». Этот закон вводит административную ответственность за использование/ношение/демонстрацию свастики на чем бы то ни было. За демонстрацию свастики полагается штраф для граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения, либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения. Для должностных лиц — штраф от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения. Для юридических лиц — от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.