Реально ли починить?

пульт д/у

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реально ли починить?

Сообщение John Watson »

Jester писал(а):Не уверен что торкал туда, куда надо. Но на этих контактах показывает 0,02мА
Точно 0,02 мА? С таким током месяцами будет работать. Может быть, 0,02 А?
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Как на зло вчера забыл мультиметр в гараже. Убрал припой от кнопки. Не помогло.
На аккуме надписей нет. По размерам определил, что это типоразмер 1632.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Мерить нужно между выводом аккумулятора и соответствующим ему контактом на плате. Так делали?
Теперь сделал так. Получается на хх 1,2мА, при нажатии кнопки 9,8мА. Емкость аккума такого типоразмера примерно 25мА*ч.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение FreemanNow »

Jester писал(а):
Мерить нужно между выводом аккумулятора и соответствующим ему контактом на плате. Так делали?
Теперь сделал так. Получается на хх 1,2мА, при нажатии кнопки 9,8мА. Емкость аккума такого типоразмера примерно 25мА*ч.
ну вот, это уже кое что)
25 делим на 1.2 - получаем часов 20 на разряд аккумулятора, чего быть не должно, значит нужно локализовать утечку, а для этого бери паяльник, отпаивай перемычки между блоками и измеряй ток на холостом ходу - не бойся, от этого ничего не сгорит ) Таким образом локализуем утечку до блока.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Отпаял. Утечка в блоке, где стоит передатчик. Куда копать дальше я не знаю :(
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение FreemanNow »

Jester, на фото не разобрать - напиши, что там за микросхемы ?
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

atmel12924co2N, на другой ничего не написано. с обратной стороны PT4450.

На первой странице есть фотки большие с макросъемкой.
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Что за кнопочка на плате между м/с ATMEL и перемычками (которая получается снизу от основных кнопок)?
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Не известно. Получается она спрятана внутри корпуса и не выводится наружу. Проверял ее мультиметром. При нажатии мультиметр пищит :)
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

А потребляемый ток изменяется при нажатии?
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Теперь сделал так. Получается на хх 1,2мА, при нажатии кнопки 9,8мА. Емкость аккума такого типоразмера примерно 25мА*ч.
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

При установке платы в корпус эта кнопочка случайно не нажимается? И какой ток при нажатии любой из верхних кнопок?
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Когда искал в какой плате утечка по току, при отпаивании какой перемычки ток резко уменьшался? Или ты сразу все отпаял? Если это плюсовая перемычка, то насколько я смог проследить по фото платы с передатчиком эту дорожку, она идет только на три кнопки (которые ты проверил и они не замкнуты)и на детальку то ли резистор, то ли кондерчик рядом с надписью RF-313A. Померяй сопротивление этой детальки с отпаянной перемычкой "+".
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Я отпаял только один минус (крайний). Сейчас померил сопротивление этой детальки с отпаянным минусом. Показывает 2,35kОм. Нужно ли повторить измерение с отпаянным плюсом?
З.Ы. Батарейку не вставлял.
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Желательно отпаять +, чтобы исключить цепи зарядки на другой плате. И замерь сопротивление между "-" на этой плате и низом этой детальки (который не подключен к +). Батарейку не вставляй, чтобы не выбило тестер. А так предварительно все сходится, утечка идет скорее всего через этот "резистор" 3В/2,35Ком=1,27 мА. Если это так, нужно прослеживать цепи, куда подается питание через эту детальку. На ней ничего не написано?
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Сейчас посмотрел несколько плат, судя по цвету это конденсатор, он не должен показывать сопротивление. Проверь то что я сказал постом выше с отпаянным плюсом, и посмотри правильно ли я увидел по фото, что плюсовая дорожка идет только на кнопки и на эту детальку.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Изображение

Похоже плюс идет только на кнопки и на эту деталь.

Изображение
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Если не уверен, что сможет отпаять, не повредив, эту детальку, можно попробовать восстановить минусовую перемычку, но не припаивать плюсовую. Вставить батарейку и проверить работоспособность пульта с первыми тремя кнопками (которые на плате с батарейкой). Дальнейшие действия зависят от результата. Посмотри еще раз внимательно, можно с тестером, не соединена ли плюсовая дорожка с чем-нибудь еще, кроме кнопок (соединение может быть под кнопкой или с помощью перемычки с обратной стороной платы; тестером становишься на плюсовую дорожку и вторым щупом тыкаешь по всем дорожкам, нет ли где нулевого сопротивления)).
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Детальку эту выпаять врятли у меня получится.
По поводу кнопок, мне как раз нужны те три, которые на плате с передатчиком :)

Потыкал везде. Нулевое сопротивление с "+" только на этом элементе и на трех кнопках. С обратной стороны платы нулевого сопротивления нигде нет.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Нагуглил, что всетаки это конденсатор. И по ходу косяк в нем. Куда можно отдать, что бы его поменяли?
На друг плате такой же кондер. Якобы не исправный показывает емкость 22,5 мкФ, когда на другой плате по размеру и цвету такой же кондер показывает емкость в 20раз меньше. И показания сопротивления тож разные.
Аватара пользователя
NovAndrey
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 12:04
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение NovAndrey »

Не выпаивая, емкость такого конденсатора не измеришь, да и емкость его скорее всего не микрофарады, а пикофарады. Сопротивление исправный конденсатор должен показывать бесконечность, скорее всего параллельно ему (на другой плате) есть где-то резистор. Беда в том, что чащего всего на такие конденсаторы для поверхностного монтажа не наносят маркировки, она наносится на упаковку, так что узнать его емкость без схемы проблематично. Чтобы не навредить дальнейшему ремонту, можешь попробовать перерезать острым ножом дорожку между средней кнопкой и конденсатором (вплотную к кнопке, чтобы потом проще запаять разрез), и аналогично между конденсатором и третьей кнопкой, которая около антенны, тоже вплотную к кнопке. В итоге у тебя конденсатор окажется отрезанным от плюса и кнопок. Чтобы эта третья кнопка функционировала, на нее нужно проводком подать плюс в обход конденсатора. Затем восстанавливаешь перемычки между платами и вставляешь батарейку, пробуешь на работоспособность. Тут может быть два варианта: 1 - если этот конденсатор находится в частото-задающих цепях, то сабж не будет работать, 2 - если он как фильтр для помех и прочих целей, то возможна работа без него. Можно впаять какую-нибудь пикушечку на глаз. Если бы я был на сто процентов уверен, что плюсовая дорожка не соединена ни с чем, кроме кнопок и конденсатора, то уже на первом этапе выбросил бы этот конденсатор, а так есть еще сомнения.
6563.jpg
6563.jpg (119.03 КБ) 2005 просмотров
Аватара пользователя
Alex_dr
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 25 май 2005, 15:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Alex_dr »

Jester писал(а): Изображение
Вот смотри - рядом с кнопочками в левой части платы вертикально (по картинке) стоят диоды. При нажатии кнопки через эти диоды поступает питание на передатчик. С большой долей вероятности один из них "подтекает" или дефект в кнопке и через неё течет маленький ток.
Без паяльника нормального сложно точно продиагностировать.

Возьми мультиметр в режиме измерения напряжения и померий напряжение между контактом "GND" на стыке плат и контактом ниже слова "PLAY" слева вверху.
Напряжение там должно появляться только когда нажата кнопка (любая). Потом померий напряжение относительно контакта "GND" на верхних и нижних выводах диодов. Должно быть одинаково на всех.
Последний раз редактировалось Alex_dr 12 мар 2014, 18:54, всего редактировалось 3 раза.
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реально ли починить?

Сообщение John Watson »

Jester писал(а):Детальку эту выпаять врятли у меня получится.
Деталь держать пинцетом и паяльником быстро действовать. Можно потренироваться на ненужной плате.

Думаю, это блокировочный конденсатор, без него стабильная работа не гарантируется. Если он действительно неисправен, можно попробовать заменить на аналогичный ёмкостью 0,01 мкФ (100 нФ).
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реально ли починить?

Сообщение hodok »

Jester, на моцике пульт на подзарядку ставишь?
Зарядка родная?

Почему спрашиваю -
тупанул и, наверно посеял, родную автомобильную зарядку от регистратора Supra.
Купил другой шнурок, Сказали нужен 12 Вольт.....такой и взял.
Намаялся.
Включаешь от батареи - работает.
Подключаешь к борт-сети...включается, показывает резкий разряд батареи и отключается.
Включаешь снова от батареи - работает.
Минут через 15 работы подтыкаешь борт-сеть..... работает.

Переделал зарядку на +5В.... всё Ok
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Возьми мультиметр в режиме измерения напряжения и померий напряжение между контактом "GND" на стыке плат и контактом ниже слова "PLAY" слева вверху.
Напряжение там должно появляться только когда нажата кнопка (любая). Потом померий напряжение относительно контакта "GND" на верхних и нижних выводах диодов. Должно быть одинаково на всех.
Напряжение появляется только при нажатии кнопки.

Зарядка не причем. Пробовал вставлять батарейку. Так же очень быстро села.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Выпаял этот кандер. Без него пуль не работает.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение FreemanNow »

Jester писал(а):Выпаял этот кандер. Без него пуль не работает.
а батарейка садится так же быстро ?
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реально ли починить?

Сообщение John Watson »

Jester писал(а):Выпаял этот кандер. Без него пуль не работает.
Сопротивление его измерьте. Если не пробит, то и ёмкость.
Последний раз редактировалось John Watson 14 мар 2014, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реально ли починить?

Сообщение John Watson »

John Watson писал(а):Думаю, это блокировочный конденсатор, без него стабильная работа не гарантируется. Если он действительно неисправен, можно попробовать заменить на аналогичный ёмкостью 0,01 мкФ (100 нФ).
Хотя, нет. Блокировочный ниже.

Всё же измерьте сопротивление того, что выпаяли.
Аватара пользователя
Jester
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 21:54
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реально ли починить?

Сообщение Jester »

Что-то мне подсказывает, что выпаивая я его испортил. Сопротивление показывает бесконечно большое, емкость не измеряется.
Припаял обратно - не работает. Диод светится при нажатии, но реакции гарнитуры никакой.
Ответить Пред. темаСлед. тема