Стоит ли бороться

[Azazelius]

Bergman, ну его нах*р тотальный стресс... так низзя... итак от работы такой стресс, чтобы еще и мозг выносили... это черезчур...

[Ветер]

Нет,мне даж как-то обидно стало...Почему это все мужики кАзлы? Это совсем не так.Встречаюцца отдельные экземпляры,канешн..Дык,среди нас,бапп,тоже..ээ..примерно такое же процентное соотношение

Думаю, что среди бап, как раз, этот процент выше. из-за " другого гормонального фона и психо-эмоциональных особенностей")))

[Azazelius]

Ветер, тока заметь, мужики на женщин такого не говорят... не поливают грязью... не поддевают... ну да ладно. не суть важно.

ЗЫ. максимум в отношении девушек / женщин часто используется фраза "стерва"... но ряд девушек даже считает это почетным почему-то... ну, наверное в силу отсутствия ума ))))

[Ветер]

Azazelius, ну, здесь ты ошибаешься. И говорят, и поливают грязью. Это вы у нас тут интеллигентные))

[Azazelius]

Ветер, ну, я могу тока о себе говорить в данном случае... не поддеваю, не поливаю... даже не назову стервой/сукой/тд тп... скорее промолчу и уйду в сторону... просто любимому человеку отвечать на то, что он причиняет боль болью вроде как бы не есть гуд, по крайней мере, не в моих правилах... согласись, что я в этом вопрос прав...?! или у женщин другое мнение?

[lenlenka100]

Думаю, что среди бап, как раз, этот процент выше. из-за " другого гормонального фона и психо-эмоциональных особенностей")))

И от этого "лечит" только жисть и опыт,сын ошибок трудных...
Но,лечит не всех одинаково-в результате получаются либо ещё большие стервы и мозго..ээ..пилки,либо-действительно нежные,чуткие,сочувствующие мужу и понимающие его женщины,к которым хочется возвращаться домой не в варианте "пришёл домой,там ты сидишь"
Очень хочется соответствовать второму варианту,но,к сожалению,бывают и срывы...

[Azazelius]

Но,лечит не всех одинаково-в результате получаются либо ещё большие стервы и мозго..ээ..пилки,либо-действительно нежные,чуткие,сочувствующие мужу и понимающие его женщины,к которым хочется возвращаться домой не в варианте "пришёл домой,там ты сидишь"

[Ветер]

Azazelius, хз, мне сложно оценить твое поведение. Потому как безнаказанность рождает вседозволенность. В любом случае необходимо дать понять, что подобное поведение недопустимо.

[Azazelius]

Ветер, в смысле? т.е. по-твоему надо отвечать аналогично на истерики/выпады/обиды в твой адрес от любимого человека? фигасе... не, я так не могу... тут даже не в воспитании роль, а скорее всего в поведенческой модели, которая у меня с годами сформировалась и в мировоззрении... для меня девушка/женщина - всегда гораздо более чистое и светлое и искреннее создание чем мужики... поэтому и подход к ним абсолютно другой.

[Дюдя]

Azazelius, хз, мне сложно оценить твое поведение. Потому как безнаказанность рождает вседозволенность. В любом случае необходимо дать понять, что подобное поведение недопустимо.

+100! соглашусь, в семье должно быть именно взаимное уважение, а не один уважаемый человек, а другой тряпка...может быть, речь идёт как раз о том самом равенстве людей, личностей...хоть убей не вижу в этом ничего плохого

[Ветер]

Ветер, в смысле? т.е. по-твоему надо отвечать аналогично на истерики/выпады/обиды в твой адрес от любимого человека? фигасе... не, я так не могу..

Других вариантов нет?

[Azazelius]

Дюдя, ты тоже меня не правильно поняла походу... так, надо как-то проиллюстрировать... давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны... ща че-нить придумаю навскидку... ну, например вот приблизительно так: двое людей любят др др... и одному из них в конце концов эти отношения надоедают и он(а) разрывают отношения... второй человек их старается вернуть и возвращает... потом первому(ой) снова надоедает и повтор... и так раз 10... будете считать, что в данном случае тот кто возвращает отношения все это время, тряпка? или просто он любит сильнее чем первый? варианты различны если: второй - М... второй - Ж...?

[Ветер]

Azazelius, главное, что Дюдя правильно поняла меня))

[Ветер]

Дюдя, ты тоже меня не правильно поняла походу... так, надо как-то проиллюстрировать... давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны... ща че-нить придумаю навскидку... ну, например вот приблизительно так: двое людей любят др др... и одному из них в конце концов эти отношения надоедают и он(а) разрывают отношения... второй человек их старается вернуть и возвращает... потом первому(ой) снова надоедает и повтор... и так раз 10... будете считать, что в данном случае тот кто возвращает отношения все это время, тряпка? или просто он любит сильнее чем первый? варианты различны если: второй - М... второй - Ж...?

Это некорректный пример. Если одному надоело, то тут сложно что-то исправить. Мы сейчас говорим про ссору между партнерами.

[Azazelius]

Это некорректный пример. Если одному надоело, то тут сложно что-то исправить. Мы сейчас говорим про ссору между партнерами.

сложно что-то исправить потому что было стока попыток или вообще?

[Дюдя]

Дюдя, ты тоже меня не правильно поняла походу... так, надо как-то проиллюстрировать... давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны... ща че-нить придумаю навскидку... ну, например вот приблизительно так: двое людей любят др др... и одному из них в конце концов эти отношения надоедают и он(а) разрывают отношения... второй человек их старается вернуть и возвращает... потом первому(ой) снова надоедает и повтор... и так раз 10... будете считать, что в данном случае тот кто возвращает отношения все это время, тряпка? или просто он любит сильнее чем первый? варианты различны если: второй - М... второй - Ж...?

да у меня такой случай на глазах сейчас происходит более того...и тот, кто изо всех сил удерживает - опускается всё ниже ниже, позволяя всё больше и больше, теряет себя, самоуважение, достоинство...а тот кого удерживает - наглеет, захлёбывается в эгоизме, думает только о себе и жесток как ребенок... я считаю - ну конечно тряпка, еще никому не удавалось заставить себя любить, надо уходить куда послали

[Azazelius]

Ветер, просто в конце концов то "исправлять" второму человеку может тоже надоесть... видя, что все бестолку так же?

[Azazelius]

Дюдя, ты тоже меня не правильно поняла походу... так, надо как-то проиллюстрировать... давайте рассмотрим ситуацию с другой стороны... ща че-нить придумаю навскидку... ну, например вот приблизительно так: двое людей любят др др... и одному из них в конце концов эти отношения надоедают и он(а) разрывают отношения... второй человек их старается вернуть и возвращает... потом первому(ой) снова надоедает и повтор... и так раз 10... будете считать, что в данном случае тот кто возвращает отношения все это время, тряпка? или просто он любит сильнее чем первый? варианты различны если: второй - М... второй - Ж...?

да у меня такой случай на глазах сейчас происходит более того...и тот, кто изо всех сил удерживает - опускается всё ниже ниже, позволяя всё больше и больше, теряет себя, самоуважение, достоинство...а тот кого удерживает - наглеет, захлёбывается в эгоизме, думает только о себе и жесток как ребенок... я считаю - ну конечно тряпка, еще никому не удавалось заставить себя любить, надо уходить куда послали

если М - тряпка? а если Ж - тож тряпка?
и считаешь, надо было еще в первый раз "идти куда послали"?

[Ветер]

Azazelius, скажу со своей колокольни. Не раз мне приходилось разрывать отношения по моей инициативе. Вторая сторона ничего не могла с этим поделать, сколько бы ни пыталась, потому что если я решила, то все. Порой, мне приходилось применять запрещенные приемы, в особо тяжелых случаях..

[Azazelius]

Ветер, Дюдя, короче подитожим женское мнение: "НУ ЕГО/ЕЕ НАФИГ" да?

[Дюдя]

Azazelius, ну первый раз не ....с) можно еще как то на магнитные бури списать)) а если повторилось - делайте выводы, господа, жизнь учит тех, кто не желает учиться... и тут любой тряпка, хоть Ме, хоть Жо) и да, котомку на плечо и идти куда послали, как это ни горько)

[Ветер]

и считаешь, надо было еще в первый раз "идти куда послали"?

Главное: не терять самоуважения. Если отношения переходят эту черту, надо расставаться.

[Azazelius]

Azazelius, ну первый раз не ....с) можно еще как то на магнитные бури списать)) а если повторилось - делайте выводы, господа, жизнь учит тех, кто не желает учиться... и тут любой тряпка, хоть Ме, хоть Жо) и да, котомку на плечо и идти куда послали, как это ни горько)

подробно все пояснила... даже переспросить нечего

[Ветер]

Ветер, Дюдя, короче подитожим женское мнение: "НУ ЕГО/ЕЕ НАФИГ" да?

Ты так мутно сказал, что сложно что-либо ответить))

[Azazelius]

и считаешь, надо было еще в первый раз "идти куда послали"?

Главное: не терять самоуважения. Если отношения переходят эту черту, надо расставаться.

т.е. не стоит через самоуважение 10 раз переступать? да? максимум 1, как говорит Дюдя, списав это на магнитные бури... да?

[Ветер]

Azazelius, да, все люди ошибаются, но на эту ошибку надо указать, чтобы не было рецидивов.

[lenlenka100]

Ветер, в смысле? т.е. по-твоему надо отвечать аналогично на истерики/выпады/обиды в твой адрес от любимого человека? фигасе... не, я так не могу... тут даже не в воспитании роль, а скорее всего в поведенческой модели, которая у меня с годами сформировалась и в мировоззрении... для меня девушка/женщина - всегда гораздо более чистое и светлое и искреннее создание чем мужики... поэтому и подход к ним абсолютно другой.

Денис,знаешь,я,наверное,чудовищную вещь сейчас скажу,но я уверена,что это правильно....
Я собачница.Собачница до мозга и костей.И я не только тупо сюси-пусяю по поводу мимимишных щеночков.Я каждый раз воспитываю,леплю свой идеал собаки.И каждый раз у меня получается.И нежелательное поведение пресекается сразу же,дабы больше никогда не возникло даже желания повторить нежелательное действие.Да,это дрессировка.И выстраивание отношений-это тоже дрессировка друг друга,раз за разом отрабатывание "приёмов",до посинения,пока результат не закрепится на 100% в подкорке и желаемое поведение будет ....как будто это естественный рефлекс.
Другое дело,если человеку не хочется заморачиваться такой фигнёй и легче сразу оборвать отношения/выкинуть нафиг собаку..ну,это уже из другой оперы.

[Bergman]

И выстраивание отношений-это тоже дрессировка друг друга,раз за разом отрабатывание "приёмов",до посинения,пока результат не закрепится на 100% в подкорке и желаемое поведение будет ....как будто это естественный рефлекс.
Другое дело,если человеку не хочется заморачиваться такой фигнёй и легче сразу оборвать отношения..ну,это уже из другой оперы.

А вот и нифига. Твоя модель хороша только в паре Боярыня Морозова-подкаблучник или Троекуров-Золушка-бесприданница. А если оба человека ощущают себя равноправными супругами, то используется модель взаимных уступок. Конечно в такой модели каждый из супругов будет так или иначе находить "предел допустимого", но как раз именно для того чтобы в дальнейшем знать где он и стараться его не переходить. Попытки дрессировки как раз могут оттолкнуть вторую сторону.

[Ветер]

lenlenka100, сейчас я с тобой не вполне согласна. Оскорбления в ответ - не лучший вариант. Это не добавляет конструктива.

[Шатенка]

ага, ну точно.... жить с женой, но при этом рассказывать, какая у него замечательная любовница, вливать ей в уши, что она единственная и неповторимая, что он с женой только ради ребенка ну и т.д. и т.п., и не думать о том, как ей все это тянуть....
не,это не война, это скорее всего партизанство!

Каждая женщина делает свой выбор сама. Но мне кажется, она(любовница сама себя этим унижает.
кто-то уже писал, про заниженную самооценку таких женщин.

да у меня такой случай на глазах сейчас происходит более того...и тот, кто изо всех сил удерживает - опускается всё ниже ниже, позволяя всё больше и больше, теряет себя, самоуважение, достоинство...а тот кого удерживает - наглеет, захлёбывается в эгоизме, думает только о себе и жесток как ребенок... я считаю - ну конечно тряпка, еще никому не удавалось заставить себя любить, надо уходить куда послали

ситуации бывают разные, тоже есть похожий пример ( люблю-не могу, но от супруга не уйду ). Получается, что там жертвой выставляет себя тот, кто изначально не свободен (в браке), при этом, закрывает глаза на чувства "любимого" человека.