с 2013 года снова будем платить за капремонт домов

[bering1]

*

[Larry]

Вброшу.
Про самый главный прикол забыли. Нигде еще не отработан механизм проведения капитального ремонта без составления смет и проектов. В законодательстве говорится про выделение собранных средств на капремонт исключительно при наличии проекта. За чей счет проектно-сметный банкет, дамы и господа? Ведь судя по этим моментам собранные деньги нельзя тратить на составление проектно-сметной документации. Стоимость проектных работ наверное представляете?
Расставляйте запятые - "собрать нельзя потратить".

[alisa.smol]

Вроде как сметы на ремонты составляет Жилищник-у них там цельный отдел на это есть

[Larry]

Хм... Что делать тем, у кого другие управляющие компании? Речь идет о капремонте по всей России, Смоленская область не ограничивается только Жилищником. Наши дома "отжали" мошенническим способом не без участия "Жилищника" в пользу ООО "Рога и копыта" с 10000 уставным капиталом и полным отсутствием сметного отдела - пара женщин преклонного возраста на телефонах, недалекие мальчики на выполнение мелких ремонтов и ВСЁ!

[Hjvfy]

Я вот всё никак в толк не могу взять: почему нельзя было всё это оформить Законом?

Вообще то законом все и оформлено. Закон называется Жилищный кодекс, раздел 9. Читайте.

[John Watson]

Вроде как сметы на ремонты составляет Жилищник-у них там цельный отдел на это есть

А проекты кто будет составлять? Жилищник не катит. Все юбилейные ремонты по проектам выполнялись.

[Hjvfy]

bering1,

Я предполагаю что жильцам невозможно будет корректировать ни выбор исполнителей , ни состав работ ни их сметные стоимости.

А не надо предполагать. В случае открытия специального счета на дом, сам ремонт будет проходить под чутким руководством собственников. Никто не запрещает собственникам ни искать составителей смет (или проектов, если они понадобятся), ни предлагать исполнителей ремонта. Решение о выделении денег на ремонт - только по решению ОСС. Так что вперед, проявляйте жильцы инициативу, это в ваших интересах. Контролируйте исполнителей на каждом этапе. Акт выполнения капремонта подписывает, среди прочих, председатель совета дома, или иное уполномоченное собственниками лицо.

Еще раз о целях программы: она предусматривает обязательные платежи, поскольку крайне сложно враз собрать крупную сумму на капитальный ремонт. Да, если собственники безинициативны, их деньги будут поступать в общий котел. Да, за счет общего котла будут ремонтироваться малоквартирные дома, жители которых НИКОГДА бы не собрали на капитальный ремонт своих домов. Ну а что вы предлагаете? Если вы живете в малоквартирном (4,8, 16, 30 квартир) доме, то что? "сами виноваты"?

[Sayuri]

Вообще то законом все и оформлено. Закон называется Жилищный кодекс, раздел 9. Читайте.

читала-плакала от счастья!

4. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в течение пяти рабочих дней после принятия такого решения направляется владельцу специального счета, на который перечисляются взносы на капитальный ремонт общего имущества в таком многоквартирном доме, или региональному оператору, на счет которого перечисляются эти взносы.

5. Решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через два года после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с частью 4 настоящей статьи, если меньший срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, но не ранее наступления условия, указанного в части 2 настоящей статьи. В течение пяти дней после вступления в силу указанного решения региональный оператор перечисляет средства фонда капитального ремонта на специальный счет

http://dogovor-urist.ru/кодексы/жилищны ... татья_173/

Вы собирайтесь, собирайтесь собственники, собрания проводите, а региональный оператор -ещё два года будет ваши денежки у себя на счёте прокручивать и может быть только после истечения этих двух лет вы свои денежки сможете получить на счёт дома, если вдруг решили поменять форму сбора денег на капремонт.
Это по Вашему нормально???

[Sayuri]

bering1,

Я предполагаю что жильцам невозможно будет корректировать ни выбор исполнителей , ни состав работ ни их сметные стоимости.

А не надо предполагать. В случае открытия специального счета на дом, сам ремонт будет проходить под чутким руководством собственников. Никто не запрещает собственникам ни искать составителей смет (или проектов, если они понадобятся), ни предлагать исполнителей ремонта. Решение о выделении денег на ремонт - только по решению ОСС. Так что вперед, проявляйте жильцы инициативу, это в ваших интересах. Контролируйте исполнителей на каждом этапе. Акт выполнения капремонта подписывает, среди прочих, председатель совета дома, или иное уполномоченное собственниками лицо.

Еще раз о целях программы: она предусматривает обязательные платежи, поскольку крайне сложно враз собрать крупную сумму на капитальный ремонт. Да, если собственники безинициативны, их деньги будут поступать в общий котел. Да, за счет общего котла будут ремонтироваться малоквартирные дома, жители которых НИКОГДА бы не собрали на капитальный ремонт своих домов. Ну а что вы предлагаете? Если вы живете в малоквартирном (4,8, 16, 30 квартир) доме, то что? "сами виноваты"?

Инициатива, как известно всегда имеет инициатора, поэтому проводить какие-либо телодвижения, находясь под игом ОАО "Жилищник" себе будет дороже, т.к. контора крайне мутная, находящаяся в стадии банкротства и прочая и прочая...А по поводу малоквартирных домов и суммы на капитальный ремонт, который их жильцы якобы не в состоянии собрать сами, всё то же вилами по воде писано.Большинство этих домиков уже попали в пятна застройки и рано или поздно будут снесены, остальные имеют износ от 70 и более процентов и по сути являются ветхими и аварийными ,жильё это тем более снесут, и новые квартиры предоставит город. Тогда в чём смысл проведения в них капитальных ремонтов перед сносом?

[Hjvfy]

Вы собирайтесь, собирайтесь собственники, собрания проводите, а региональный оператор -ещё два года будет ваши денежки у себя на счёте прокручивать и может быть только после истечения этих двух лет вы свои денежки сможете получить на счёт дома, если вдруг решили поменять форму сбора денег на капремонт.
Это по Вашему нормально???

Решение о способе формирования фонда капитального ремонта, согласно п. 5 ст. 170 ЖК РФ, должно быть принято в течение 6 месяцев после опубликования Региональной программы, то есть до 1 июля 2014 г. Да, если вы проснулись позже указанного срока, то 2 года будете платить в общий котел. Просыпайтесь, собственники, вовремя!

[Hjvfy]

Инициатива, как известно всегда имеет инициатора, поэтому проводить какие-либо телодвижения, находясь под игом ОАО "Жилищник" себе будет дороже, т.к. контора крайне мутная, находящаяся в стадии банкротства и прочая и прочая...А по поводу малоквартирных домов и суммы на капитальный ремонт, который их жильцы якобы не в состоянии собрать сами, всё то же вилами по воде писано.Большинство этих домиков уже попали в пятна застройки и рано или поздно будут снесены, остальные имеют износ от 70 и более процентов и по сути являются ветхими и аварийными ,жильё это тем более снесут, и новые квартиры предоставит город. Тогда в чём смысл проведения в них капитальных ремонтов перед сносом?

Поймите, к программе капитального ремонта ни одна УК, и "мутный" Жилищник в том числе, не имеет ни малейшего отношения. Насчет его "мути" можно (и стоило бы!) отдельно поговорить!
Аварийные дома по определению не попадают в программу. На сегодняшний день обследованием домов занимается ГУ Государственной жилищной инспекции. Вот единственно насчет пятен застройки ничего не могу сказать. Но и то, если стройка начнется в 2014-15 гг., сомневаюсь что будут капиталить такие дома. А вот если только ПЛАНИРУЕТСЯ выделить территорию под застройку, то извините, а где людям жить, ежели у них крыша течет??? Вам - и мне, и вообще большинству - повезло не жить в таком доме, ну а кому не повезло?

[Hjvfy]

Рекомендую хорошую статью по поводу: http://smolensk-i.ru/society/remont-mno ... etah_61926

А еще 21 февраля в 11-00 в Актовом зале (4 этаж) 2-го здания Администрации Смоленской области (Октябрьская революция, 14А) пройдет семинар, посвященный капитальному ремонту. Приходите, задавайте свои вопросы представителям органов власти.

[bering1]

bering1,

Я предполагаю что жильцам невозможно будет корректировать ни выбор исполнителей , ни состав работ ни их сметные стоимости.

А не надо предполагать. В случае открытия специального счета на дом, сам ремонт будет проходить под чутким руководством собственников. Никто не запрещает собственникам ни искать составителей смет (или проектов, если они понадобятся), ни предлагать исполнителей ремонта. Решение о выделении денег на ремонт - только по решению ОСС. Так что вперед, проявляйте жильцы инициативу, это в ваших интересах. Контролируйте исполнителей на каждом этапе. Акт выполнения капремонта подписывает, среди прочих, председатель совета дома, или иное уполномоченное собственниками лицо.

Никто не запрещает, но никто и не помогает. Вот что плохо. Впрочем сейчас повсеместно учреждают координационные советы по ЖКХ. Возможно эти структуры и смогли бы занятся такими вопросами.

[Дорогобужский]

Рекомендую хорошую статью по поводу: http://smolensk-i.ru/society/remont-mno ... etah_61926
А еще 21 февраля в 11-00 в Актовом зале (4 этаж) 2-го здания Администрации Смоленской области (Октябрьская революция, 14А) пройдет семинар, посвященный капитальному ремонту. Приходите, задавайте свои вопросы представителям органов власти.

Прочитал "хорошую статью", хорошего (Алиса рекомендовала), в кавычках, рядового чиновника - мытаря. Там цитата: "...Нельзя забывать о том, что инициатива проведения общего собрания собственников принадлежит любому из собственников жилого или нежилого помещения. Ни управляющая организация, ни наниматель жилья не имеют права инициировать проведение общего собрания. Только собственники!"
На кого работает этот пропагандон?
Для сравнения, толкование неглупых спецов:
- Суд апелляционной инстанции обоснованно указал, что с учетом отсутствия в законе запрета на инициирование управляющей компанией проведения внеочередного общего собрания, у общества имелась возможность выступать с соответствующей инициативой. Однако данной возможностью общество не воспользовалось. Возможность инициирования управляющей компанией проведения общего собрания жильцов следует также из системного толкования положений статей 45, 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, из которых следует, что вопрос о способе управления имуществом многоквартирного дома, а, следовательно, и о порядке, особенностях такого управления, относится к компетенции общего собрания. Управляющая компания, являясь стороной по договорам управления вправе обращаться к своему контрагенту с предложениями об изменении условий договора, что обуславливает возможность управляющей компании инициировать проведение общего собрания, поскольку иного способа изменения условий договора (кроме созыва общего собрания и принятия им соответствующего решения) не установлено.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 марта 2010 г. по делу N А53-20320/2009

Никто не запрещает, но никто и не помогает. Вот что плохо.

Плохо что путают, и этим парализуют инициативу, "рекомендатели - эксПЕРДЫ", мля!

[Hjvfy]

Дорогобужский, ах, земляк, вот тут вы меня уделали, вместе с вашими "неглупыми спецами"...

Внимательно изучив ВЕСЬ текст приведенного постановления окружного арбитражного суда, и сравнив его с текстом указанной (не моей, кстати) статьи, пришел к выводу, что нет в данных текстах противоречия... Цитирую:

Суд апелляционной инстанции обоснованно указал, что с учетом отсутствия в законе запрета на инициирование управляющей компанией проведения внеочередного общего собрания, у общества имелась возможность выступать с соответствующей инициативой. Однако данной возможностью общество не воспользовалось. Возможность инициирования управляющей компанией проведения общего собрания жильцов следует также из системного толкования положений статей 45, 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, из которых следует, что вопрос о способе управления имуществом многоквартирного дома, а, следовательно, и о порядке, особенностях такого управления, относится к компетенции общего собрания. Управляющая компания, являясь стороной по договорам управления вправе обращаться к своему контрагенту с предложениями об изменении условий договора, что обуславливает возможность управляющей компании инициировать проведение общего собрания, поскольку иного способа изменения условий договора (кроме созыва общего собрания и принятия им соответствующего решения) не установлено. Доказательства обращения общества к собственникам квартир с просьбой инициировать проведение внеочередного общего собрания в материалы дела не представлены. Напротив, внеплановая проверка в отношении общества проведена в связи с поступившей в управление жалобой собственника квартиры Абросимова В.Г. на действия общества.

Таким образом, управляющая может инициировать общее собрание собственников (ОСС) единственным образом - путем обращения ... к собственникам квартир с просьбой инициировать проведение внеочередного общего собрания.

[John Watson]

Hjvfy, прочтите внимательно. В данном решении суд указал две возможности для управляющей организации:
1) попросить кого-то из собственников инициировать общее собрание;
2) самой инициировать общее собрание.

Вот с этим я не согласен:

Суд апелляционной инстанции обоснованно указал, что с учетом отсутствия в законе запрета на инициирование управляющей компанией проведения внеочередного общего собрания, у общества имелась возможность выступать с соответствующей инициативой.

Часть 2 статьи 45 ЖК РФ:

Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

По-моему, это императивная норма, здесь указан закрытый перечень тех, кто может инициировать общее собрание. Согласно решению суда, Василий Пупкин имеет право инициировать собрания в любых домах, ведь в законе Василию Пупкину не запрещается это делать.

Кстати, что это суд использует словосочетание «управляющая компания»? В ЖК РФ такого термина нет.

[Sayuri]

Hjvfy да всё уже давно понятно
что общее собрание жильцов 275 квартирного дома в очной форме собрать невозможно и в заочной тоже проблематично! механизм проведения общих собраний рассчитан на дома с численностью квартир не более 40 и желательно чтобы все эти 40 квартир были собственными, иначе придётся за согласием в муниципалитет обращаться-чтобы принял участие от имени муниципальных квартир, а это ещё один геморрой. так что проведение общих собраний жильцов на сегодняшний день-фикция, причём ещё и сфальсифицированная фикция, потому что большинство подписей в протоколах таких собраний-липовые! прежде чем давать свободу волеизъявлению жильцов собственников нужно было сильно подумать, а нужна ли им такая свобода! Сомневаюсь, что в тех же европах и азиях жильцы многоквартирных домов собираются во дворах цыганскими таборами и обсуждают, как на митингах, проблемы домов, в которых они живут, скорее всего эти функции на себя берёт именно управляющая компания, а жильцов ставят в известность постфактум о необходимом количестве денег на ремонт, обслуживание и прочих услугах и естественно любой желающий может ,совершенно не напрягаясь, ознакомиться и со сметами и с расчётами откуда эти цифры на оплату берутся.
А у нас ,для собственников жилья создаются невыносимые условия-они оказываются виноваты, что безынициативны и не могут выгнать на собрание жильцов 275 квартир, не могут договориться и рассчитать сколько им денег выкладывать на обслуживание дома, они, они, они., а исполнители ,тем временем ,только радостно потирают свои потные ладошки предвидя ловлю жирной рыбки в мутной воде!
Да я собственница своей квартиры, возможно что даже собственница неких 15 сантиметров городской земли, но я не хочу бегать по 275 квартирному дому, убеждать незнакомых мне людей в чём бы то ни было, я не хочу рвать глотку во дворе дома, доказывая, что красить подъезд надо краской розового цвета, в то время когда соседям нравится чёрный ,я просто хочу нормально жить без бытовых проблем и согласна за это платить управляющей компании и мне не понятно почему моё желание, никак не может осуществиться и почему дорогое правительство не может понять одну простую вещь, что сейчас у нас 21 век и строй далеко не социалистический, так почему нам всё время навязывают колхозные принципы самоуправления и стадные методы руководства?

[Hjvfy]

John Watson, простите, не соглашусь с двумя возможностями... В данном случае, постановление написано не вполне корректно, откуда и проистекают возможности двойного прочтения... отсюда же и "управляющая компания", которую ЖК действительно не знает... Нет, ну конечно, если исходить из принципа "разрешено все, что не запрещено"... но вы же сами говорите, что ч.2 ст. 45 ЖК следует рассматривать как императивную норму, с чем я согласен...
Короче, неграмотно сформулированное постановление дает возможности двойного толкования понятия "инициирование" и нуждается в уточнении правовой позиции арбитражного суда... кто напишет обращение в ВАС РФ?

[Hjvfy]

Sayuri, если вам все понятно, наверное мне следует умыть руки, поскольку в моих (и вообще в чьих бы то ни было) объяснениях вы не нуждаетесь... Проведение очного собрания в 275-тиквартирном доме, действительно, крайне проблематично, поэтому ЖК и предусматривает возможность проведения ЗАОЧНЫХ собраний... Но вот дальше... опять не туда завернули... Как раз именно строй капиталистический, а при таком строе собственник стоит во главе угла, и отвечает ЗА ВСЕ! а УК - это ваши слуги, и ВЫ, собственники, им должны указывать, какого цвета стены вы хотите у СЕБЯ в подъезде... но в условиях МКД КАК иначе принять это решение, если собственников 275, или больше, и они равноправны???

[Sayuri]

Sayuri, если вам все понятно, наверное мне следует умыть руки, поскольку в моих (и вообще в чьих бы то ни было) объяснениях вы не нуждаетесь... Проведение очного собрания в 275-тиквартирном доме, действительно, крайне проблематично, поэтому ЖК и предусматривает возможность проведения ЗАОЧНЫХ собраний... Но вот дальше... опять не туда завернули... Как раз именно строй капиталистический, а при таком строе собственник стоит во главе угла, и отвечает ЗА ВСЕ! а УК - это ваши слуги, и ВЫ, собственники, им должны указывать, какого цвета стены вы хотите у СЕБЯ в подъезде... но в условиях МКД КАК иначе принять это решение, если собственников 275, или больше, и они равноправны???

А если в подъезде где я живу из 40 квартир 10 нравится зелёный цвет ,10,красный,10 чёрный, а 10 розовый-то каким образом управляющая компания сможет выбрать колер для покраски? ну это просто отступление от темы, я просто ещё раз хочу сказать, что нельзя скидывать на плечи жильцов-собственников ненужные нам проблемы, все мы прекрасно знаем, что живём в доме которому нужен будет со временем и косметический и капитальный ремонт ,а для своевременного их проведения написаны некие законы, утверждающие некую программу-так на кой ,нам надо лишний раз подтверждать своё согласие с законом? или это не закон, а рекомендации, типа методички по использованию туалетной бумаги, и на него можно начхать и забыть? А может быть выполнение этого закона не может состояться без решения общего собрания жильцов дома? Вы не находите некий двойной смысл и в написании такого закона и в его исполнении. Зачем собрание жильцов-если закон есть, программа его выполнения есть, сумма в деньгах для региона определена...вот только одна загвоздка, все сейчас должны суетиться исключительно не зная куда и как отдать, пока ещё виртуальные, деньги . Имитация самоуправления собственниками жилья общедомовым имуществом-вот что получается, при ближайшем рассмотрении всей этой бурной законотворческой деятельности относительно программы по капремонту.
Моё мнение, в идеале, именно управляющие компании должны заботиться и о проведении экспертизы дома, и о составлении сметы на капремонт и выполнении самого ремонта ,и привлечении к этому квалифицированных специалистов, а не равшатджумшутов, да и за собираемостью денег от жильцов тоже следить должны не какие-то сомнительные старшие по дому, а управляющие компании и отчётность обо всём этом должна быть общедоступна, а не храниться за семью печатями. Только квалифицированные специалисты после тщательной проверки ,а не собрание жильцов ,должны определять в чём действительно нуждается дом.
Осталось дело за малым сделать так чтобы управляющие компании были заинтересованы на качественную долгосрочную работу с домами, а не действовать "урвал мульён и смылся на багамы!"

[Sayuri]

как раз именно строй капиталистический, а при таком строе собственник стоит во главе угла, и отвечает ЗА ВСЕ! а УК - это ваши слуги, и ВЫ, собственники, им должны указывать, какого цвета стены вы хотите у СЕБЯ в подъезде... но в условиях МКД КАК иначе принять это решение, если собственников 275, или больше, и они равноправны

уважаемый Hjvfy нигде в мире собственник квартиры в многоквартирном доме НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЁ, хотя бы потому, что он купил исключительно квартиру, а дом в котором эта квартира находится принадлежит другому собственнику(человеку или организации, возможно даже городу) и именно этот собственник дома решает проблемы этого дома и его внутренней начинки, не обременяя ими собственника квартиры, беря с него только платежи за удобства в проживании. И только в России всё как всегда через что-то наизнанку, потому что власти решили, что им не выгодно нести ответственность за дома, стоящие на городской земле в которых живут "счастливые" россияне и исключительно для ещё большего "осчастливливания" этих россиян придумана форма ответственности собственника жилья за всё что случится в доме. Принцип один боец кросс не пробежал-бежит ещё раз вся рота .

[Дана]

Hjvfy, вот Вы тут всё про собственников, про их обязанности по сбору денег на кап. ремонт, да про ЖК.
А что говорят ваши законы по поводу неисполнения местной властью решения судов о кап. ремонте 400 домов в Смоленске?
Почему эта тема постоянно замалчивается? Почему постоянно замалчивается законом установленная обязанность местной власти при приватизации жилья при передаче его населению, предварительно откапиталить? А сколько ещё таких домов в Смоленске, у жильцов которых не хватило правовой грамотности подать иск к местной власти?
Значит, с одной стороны, местная власть может закрывать глаза (когда ей удобно) на ЖК и грубо плевать на него, а как дело доходит до населения, то не...
это же ЖК! Вы, собственники, обязаны на основании ЖК! и далее по тексту...

[Дана]

нигде в мире собственник квартиры в многоквартирном доме НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЁ, хотя бы потому, что он купил исключительно квартиру, а дом в котором эта квартира находится принадлежит другому собственнику(человеку или организации, возможно даже городу) и именно этот собственник дома решает проблемы этого дома и его внутренней начинки, не обременяя ими собственника квартиры, беря с него только платежи за удобства в проживании.

Всё так и было при СССР. У всех нас в квитанциях была графа: кап. ремонт. УК были МУПами, и сбор денег на кап. ремонт был централизованно-муниципальным.
Почему сейчас нельзя вернутся к этому старому способу и изобретается велосипед в виде мутной "гос.программы" -не понятно. Тем более, что практически все МКД, за исключением ТСЖ, и так стоят на балансе муниципалитетов.

[Hjvfy]

Sayuri, про заграницы не знаю, а у нас действует правило, установленное ЖК РФ. Если в доме более 50% собственников, дом является коллективной собственностью собственников отдельных квартир... Правильно это или нет - не берусь судить... Как говорится, все вопросы к Путину...
А про честные и неподкупные УК, которые битком набиты квалифицированными специалистами (теми самыми непьющими вежливыми сантехниками с высшим образованием)... эх, хорошо бы было бы, если бы так и было бы, но поскольку не так, то как тогда быть???! Нет, конечно должны и ОБЯЗАНЫ, но ведь их так исчезающе мало, честных то... вот примет правительство программу лицензирования Укашек, и все враз изменится (ога...)

чем вам сомнительны официально избранные старшие по дому? не охота самим этим заниматься? так найдите человека, живущего в вашем доме, платите ему деньги, и спрашивайте с него тогда... вот вам и будет почти как в заграницах... насколько могу судить, именно так это там, в заграницах, и работает...

Зачем собрание жильцов-если закон есть, программа его выполнения есть, сумма в деньгах для региона определена...вот только одна загвоздка, все сейчас должны суетиться исключительно не зная куда и как отдать, пока ещё виртуальные, деньги .

Еще раз о том же: вы можете ни разу не суетиться, и не собирать никакого ОСС, а просто дождаться 1 ноября, получить квитанцию на оплату капремонта, оплатить ее (и так все следующие 30 лет... про индексацию не забудем...) и ждать капремонта по региональной программе... тогда все сделают за вас... и подрядчиков найдут, и смету составят, и капремонт проведут в указанные в программе годы...

Но большинство собственников, почему-то, хотят не просто платить деньги (они вообще платить не хотят, как известно ), а еще и контролировать их накопление и расходование... И вот тут, действительно, надо попу оторвать от дивана, бегать по дому, избирать администрацию дома (еще в 2012 году надо было избрать, согласно ЖК), проводить ОСС, правильно оформлять его результаты, нести протокол на Тенишева, 33 (срок до 1 июля), и т. д., и т. п., и пр.

Но конечно, чем все это делать, гораздо проще, сидеть в сети, ругать воров и казнокрадов, которые... как там у вас?... "только радостно потирают свои потные ладошки предвидя ловлю жирной рыбки в мутной воде!"

[Hjvfy]

Дана, вы на выборы местной власти ходили? А ваши соседи? А все жильцы тех домов, которые выиграли капремонт?
Впрочем, я то АГГС отнюдь не защищаю... Там ваще ерунда... какие-то жалкие 2 млрд. руб. надо на капремонт 350 домов-то... Действительно, чегой-то городские власти не чещуться... при 3 млрд. годовом бюджете могли бы изыскать и еще 2 млрд. на исполнение решений ВЫСОКОГО СУДА...

Вот только где? Может, подскажете? (в вашем же кармане, например, увеличив еще больше муниципальные налоги и арендные платежи за аренду муниципального имущества....)

[Hjvfy]

Дана, кстати, извините, это не МОИ законы... это ВАШИ законы... Ну хорошо, НАШИ с вами...

[Дана]

Дана, вы на выборы местной власти ходили? А ваши соседи? А все жильцы тех домов, которые выиграли капремонт?
Впрочем, я то АГГС отнюдь не защищаю... Там ваще ерунда... какие-то жалкие 2 млрд. руб. надо на капремонт 350 домов-то... Действительно, чегой-то городские власти не чещуться... при 3 млрд. годовом бюджете могли бы изыскать и еще 2 млрд. на исполнение решений ВЫСОКОГО СУДА...

Вот только где? Может, подскажете? (в вашем же кармане, например, увеличив еще больше муниципальные налоги и арендные платежи за аренду муниципального имущества....)

И какая связь между выборами и соблюдением законов местной властью??
Или Вы хотите сказать, что сейчас там одни сплошь проходимцы и воры, которые пролезли туда из-за того, что кто-то не пошёл на выборы?))
Жалкие 2 млрд!! Что мешает местным властям во исполнение решений суда постепенно брать кредиты под залог недвижимости, сократив при этом свои расходы?
Или местная власть только на то и способна, чтобы средства от аренды муниципального имущество и землю использовать в сугубо личных целях?

[Larry]

bering1,

Я предполагаю что жильцам невозможно будет корректировать ни выбор исполнителей , ни состав работ ни их сметные стоимости.

А не надо предполагать. В случае открытия специального счета на дом, сам ремонт будет проходить под чутким руководством собственников. Никто не запрещает собственникам ни искать составителей смет (или проектов, если они понадобятся), ни предлагать исполнителей ремонта. Решение о выделении денег на ремонт - только по решению ОСС. Так что вперед, проявляйте жильцы инициативу, это в ваших интересах. Контролируйте исполнителей на каждом этапе. Акт выполнения капремонта подписывает, среди прочих, председатель совета дома, или иное уполномоченное собственниками лицо.

Еще раз о целях программы: она предусматривает обязательные платежи, поскольку крайне сложно враз собрать крупную сумму на капитальный ремонт. Да, если собственники безинициативны, их деньги будут поступать в общий котел. Да, за счет общего котла будут ремонтироваться малоквартирные дома, жители которых НИКОГДА бы не собрали на капитальный ремонт своих домов. Ну а что вы предлагаете? Если вы живете в малоквартирном (4,8, 16, 30 квартир) доме, то что? "сами виноваты"?

Уважаемый, Hjvfy! Хоть себя не вводите в заблуждение.
Еще раз и по русски - деньги на капремонт будут выделяться только под существующий проект. И никак иначе. Помните? "Утром - деньги! Вечером - стулья!"(С) Даже ПАРХОМЕНКО Анна Васильевна, начальник Департамента Смоленской области по жилищно-коммунальному хозяйству, на совещании, посвященном определению размера ежемесячных взносов на капитальный ремонт, не смогла ответить на вопрос одного из руководителей администраций сельских поселений о сметно-проектных работах, сообщив присутствующим, что "этот вопрос еще будет решаться".

[Larry]

Дана, вы на выборы местной власти ходили? А ваши соседи? А все жильцы тех домов, которые выиграли капремонт?
Впрочем, я то АГГС отнюдь не защищаю... Там ваще ерунда... какие-то жалкие 2 млрд. руб. надо на капремонт 350 домов-то... Действительно, чегой-то городские власти не чещуться... при 3 млрд. годовом бюджете могли бы изыскать и еще 2 млрд. на исполнение решений ВЫСОКОГО СУДА...

Вот только где? Может, подскажете? (в вашем же кармане, например, увеличив еще больше муниципальные налоги и арендные платежи за аренду муниципального имущества....)

А кто сказал, что капремонты по решениям судов будут выполняться в течение года? Да - выплата неустойки, да - тощий бюджет, да - придется учитывать в расходной части бюджета на последующие годы... Ну а что делать-то простым смердам, если власти не беспокоились судьбами обветшавшего жилищного фонда в течение очень многих лет? Кто позволял эксплуатирующим организациям разбазаривать собираемые с жителей деньги и не проводить текущие ремонты (которые позволяют поддерживать здания в нормальном режиме в течение очень многого времени), фактически подменяя их актами якобы проведенных работ, подписанные жильцами-маразматиками? Время разбрасывать камни, время их собирать... Вот смерд и пошел на барина в суд. Самый гуманный суд в мире...

[Братик2]

Дана, вы на выборы местной власти ходили? А ваши соседи? А все жильцы тех домов, которые выиграли капремонт?
Впрочем, я то АГГС отнюдь не защищаю... Там ваще ерунда... какие-то жалкие 2 млрд. руб. надо на капремонт 350 домов-то... Действительно, чегой-то городские власти не чещуться... при 3 млрд. годовом бюджете могли бы изыскать и еще 2 млрд. на исполнение решений ВЫСОКОГО СУДА...

Вот только где? Может, подскажете? (в вашем же кармане, например, увеличив еще больше муниципальные налоги и арендные платежи за аренду муниципального имущества....)

А кто сказал, что капремонты по решениям судов будут выполняться в течение года? Да - выплата неустойки, да - тощий бюджет, да - придется учитывать в расходной части бюджета на последующие годы... Ну а что делать-то простым смердам, если власти не беспокоились судьбами обветшавшего жилищного фонда в течение очень многих лет? Кто позволял эксплуатирующим организациям разбазаривать собираемые с жителей деньги и не проводить текущие ремонты (которые позволяют поддерживать здания в нормальном режиме в течение очень многого времени), фактически подменяя их актами якобы проведенных работ, подписанные жильцами-маразматиками? Время разбрасывать камни, время их собирать... Вот смерд и пошел на барина в суд. Самый гуманный суд в мире...

Барин у нас не настоящий. Такие в палате №6 под замком в здоровом обществе сидят, чтобы подделку
документов за факты не выдавали, и не спорили с законами природы на том основании, что если они пропустили школьный общеобразовательный курс о природе, то природы не существует.