Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[tuman69]

swik, То же самое - нижайшая просьба рассматривать тут исключительно светлый вариант будущего. Всё есть , экология прекрасна, рыбы жируют, машины вдыхают углекислый газ и выдыхают кислород.
Допустим , что это случилось.

Далее интересны твои мысли по устройству общества людей и различные подробности жизни.

[кролик-зануда]

1. В этой теме принято такое правило : нет собственных мыслей - смело изучай леса и строевой шаг.
2. Критиканство ради критиканства не пройдёт. Для того , чтобы подвергать сомнению мысли других , нужно сформировать свою первоначальную позицию.
3. И ещё: тут обсуждается именно светлый вариант будущего. Другие варианты обсуждаются где-то ещё.

1. Давай ссылку на озвученный пункт пункт правил.
2. Покажи, где есть критиканство?
3. Светлый вариант будущего? Ты упёрся в один вариант, когда всё есть сразу у всех в неограниченном количестве. Тебе интересно обсуждать подобную глупость? Если да и здесь все такие - тогда флаг, как говорится, в ...

[renatius]

Итоги глобализации: рабы вместо роботов

Можно вспомнить, каким виделось будущее 50 лет назад? Развитие техники, как предполагали, приведёт к повсеместной автоматизации и роботизации производств, и возникнет скорее проблема, чем же занять людей, когда необходимость в рутинном физическом труде отпадёт. И действительно, для ряда стран, вроде бы вписавшихся в «постиндустриальный расклад», так и оказалось. Только не из-за роботов. А из-за того, что в какой-то момент логика развития капитализма привела его к глобализационной схеме. Зачем нужно изобретать робота, шьющего кроссовки, когда достаточно построить завод там, где люди живут бедно, и тогда найдутся миллионы, которые будут шить кроссовки за доллар в день.

И тут надо отметить, что бенефициарами этого нового рабства — и неважно, трудятся ли «рабы» на малазийской фабрике или они приносят вам кофе в московском ресторане — являются не только владельцы бизнеса. Западные исследователи давно показали, что тот уровень цен, который существует на товары массового потребления и позволяет до последнего времени в этом потреблении купаться обывателю — все эти тонны одежды, в распродаже продающиеся за копейки, компьютеры, стоящие дешевле, чем раньше стоили хорошие ботинки, и прочие радости жизни, — всё это стало возможно только за счёт тотального удешевления их производства. Покупая очередные кроссовки или электронный гаджет, мало кто испытывает угрызения совести, что поощряет эксплуатацию где-то ближе к экватору. Экватор далеко, а витрина с ценником — близко. А в случае с мигрантами — сами граждане, в общем, тоже уже привыкают к «недорогому ремонту», «недорогим сиделкам» и прочему бюджетному обслуживанию, когда кто-то соглашается оказывать эти услуги дешевле, чем соотечественники.

Новый феодализм наступает тогда, когда как нормальная начинает восприниматься ситуация, где есть касты «низших» и «высших»

[tuman69]

кролик-зануда, да, я упёрся в один вариант - светлой,гармоничной и радостной экспансии.
Нахожу его наиболее благоприятным и желанным.
Варианты "будет что будет , потому что мы не сможем не накосячить....от нас ничего не зависит" - это явный самоуничижительный демотиватор.

Предлагаю рассчитать будущее. Это интересно.

1. сразу - в путешествие на дальние рубежи
2. смотри пункт 1.

[кролик-зануда]

кролик-зануда, да, я упёрся в один вариант - светлой,гармоничной и радостной экспансии.

1. сразу - в путешествие на дальние рубежи

Сравниваем 2 варианта (1 - предлагаемая тобой тема, 2 - те же яйца, только в профиль):
1. Наступило светлое будущее (само по себе взяло и наступило, все совершенно всемогущи и удовлетворены до бесконечности) - как вы думаете, какими будут взаимоотношения между людьми?
2. Сотворился вечный двигатель (сам сотворился, ничего не потребляет, работает сам по себе до бесконечности)- как вы думаете, из чего он состоит и как будет работать?
Есть смысл обсуждать что-то подобное, или всё-таки лучше поразмышлять о том, почему нереально достижение коммунизма, что мешает... А если реально - то пути достижения (интересно, кстати, было бы послушать сторонников достижения в этом направлении).

Напомню, что раздел, в котором находится данная тема, называется "Политика", а не "Фантастика".

[Сэнсей]

кролик-зануда, да, я упёрся в один вариант - светлой,гармоничной и радостной экспансии.

1. сразу - в путешествие на дальние рубежи

Сравниваем 2 варианта (1 - предлагаемая тобой тема, 2 - те же яйца, только в профиль):
1. Наступило светлое будущее (само по себе взяло и наступило, все совершенно всемогущи и удовлетворены до бесконечности) - как вы думаете, какими будут взаимоотношения между людьми?
2. Сотворился вечный двигатель (сам сотворился, ничего не потребляет, работает сам по себе до бесконечности)- как вы думаете, из чего он состоит и как будет работать?
Есть смысл обсуждать что-то подобное, или всё-таки лучше поразмышлять о том, почему нереально достижение коммунизма, что мешает... А если реально - то пути достижения (интересно, кстати, было бы послушать сторонников достижения в этом направлении).

Напомню, что раздел, в котором находится данная тема, называется "Политика", а не "Фантастика".

По п.1 вполне описано у Стркгацких - кадавр проф.Выбегаллы.

[кролик-зануда]

По п.1 вполне описано у Стркгацких - кадавр проф.Выбегаллы.

Тем более нет смысла, ибо фантастика - она и есть фантастика.

[tuman69]

кролик-зануда, Ты же не мои слова сравнивай - ты свои роди. Если они не подойдут к этой теме - смело ступай в другую (любителей страшилок полно и тем таких тоже).
Не можешь своих мыслей подумать - сходи в школу, или почитай чего. Только не пиши не подумав. А то складывается впечатление, что живёшь ты в мире быстрых штампов. Настолько быстрых , что высказываешь их быстрее, чем осознаёшь. Мозг не участвует.


В результате твоё будущее как неудобный костюм - и дорого, и некрасиво, и снять хочется, и надеть нечего. А ты опытный - ты твёрдо веришь , что хорошо пошить удобный костюм невозможно.

Но это не так.

[tuman69]

Поздравляю всех Титанов Мысли с тремя сотнями страниц о светлом.

[Undying1982]

Ещё неизвестно кто из вас зануда

[Сэнсей]

Поздравляю всех Титанов Мысли с тремя сотнями страниц о светлом.

До "Православия и мира" тебе еще расти и расти...

[Gem]

А ведь и четверти века не прошло?
http://inotv.rt.com/2013-11-09/Peoples- ... SSR-otkril

[swik]

нижайшая просьба рассматривать тут исключительно светлый вариант будущего. Всё есть , экология прекрасна, рыбы жируют, машины вдыхают углекислый газ и выдыхают кислород.
Допустим , что это случилось.

В этом и состоит основная проблема коммунизма. Он создан для сферических коней в вакууме. В мире суровой реальности о нем лучше забыть.

[умка]

В мире суровой реальности о нем лучше забыть.

Дык, шо 300 страниц пи...ли, а теперь коммунизьм отменяется? Туман не переживёт... .

[leopold]

В этом и состоит основная проблема коммунизма. Он создан для сферических коней в вакууме. В мире суровой реальности о нем лучше забыть.

Ну, если суровость реальности считать нормальным состоянием общества, то да.
Только надо постоянно её поддерживать, что-бы вдруг не появился "шведский социализм" или ещё какое-нибудь расслабляющее социальное явление.
Видишь слабого - ударь.
Видишь бедного - унизь.
Видишь доверчивого - обмани.

[kolli]

Про светлое прошлое, про чирик http://aptukkaev.livejournal.com/2269655.html

[Vologda-gda]

Про светлое прошлое, про чирик http://aptukkaev.livejournal.com/2269655.html

Как сказал один дедушка в СПБ в начале 90-х - главная ошибка коммунистов состоит в то, что они не смогли объяснить народу что при коммунизме мы уже жили!
Как говориться - "...и кому это всё мешало?..." (с)

[SAF]

А Путин, мудила, в клуб дзюдоистский ходил вообще на халяву. Но он как был халявщиком, так на халяву и стреляет с самолётов и подводных лодок.

Оттуда. Так тоскующие по СССР такие же, они как были в душе халявщиками так и остались.

[Mr.Holms]

Так тоскующие по СССР такие же, они как были в душе халявщиками так и остались.

То то я и вижу, как халявщики всю страну выстроили при коммунизме, а нынешние до сих пор тащут, надрываются, да никак дорастащить не могут.

Прикрыл бы ты ротик, милок. Что ты знаешь про СССР в свои 29.

[alisa.smol]

Оттуда. Так тоскующие по СССР такие же, они как были в душе халявщиками так и остались.

Не в защиту Путина: халявщиков не было,у всех были белые ЗП. А сейчас пол страны имеет белую минимальную,и в конверте....при этом открывая широко рот: дайте нам бесплатные детсады, учебные заведения итыды

[Vologda-gda]

Насчёт халявы в СССР - надо думать, чего писать.
Как-то про обязанности, которых у граждан СССР было достаточно - быстро позабыли.
Чего далеко ходить - в любом ВУЗе или техникуме города объявите студентам последних курсов, что ждёт их распределение. С гарантированной з/п и жильём.
Вот как современные студенты отреагируют?

[leopold]

А Путин, мудила, в клуб дзюдоистский ходил вообще на халяву. Но он как был халявщиком, так на халяву и стреляет с самолётов и подводных лодок.

Оттуда. Так тоскующие по СССР такие же, они как были в душе халявщиками так и остались.

Понимаешь, всё дело в том, что ни кто не присваивал результаты чужого труда в таких количествах.
Оттого и были доступны каждому такие мелочи, о которых написано в статье.
Проблема была в уравниловке. Трудяга мало чего мог себе позволить, чего не было у алкаша.
Серьёзно выделиться в уровне жизни, можно было только по партийно-комсомольской линии.
Прикрепившись к одному из специсточников коммунистической благодати.

[GreyCat]

Vologda-gda, не забудь добавить что распределение в тьмутаракань, а жилье - это, если повезет, то комната в общаге, а нет, то кушетка в коммуналке.

[Кот ученый]

Vologda-gda, не забудь добавить что распределение в тьмутаракань, а жилье - это, если повезет, то комната в общаге, а нет, то кушетка в коммуналке.

В такие условия, пожалуй, и сейчас можно поехать, причём без всякого распределения. С желающими только проблема... Как, впрочем, и в те времена.

[SAF]

Понимаешь, всё дело в том, что ни кто не присваивал результаты чужого труда в таких количествах.
Оттого и были доступны каждому такие мелочи, о которых написано в статье.

Именно так. Как известно ничего бесплатного не бывает, и все советские "бесплатные" прелести, все совместно зарабатывали. А так как тратить в той системе особо некуда и некому - без разделения по классам потребления, то на такую ерунду как кружки, дешёвые обеды, дешёвый проезд в транспорте, даже образование и здравоохранение хватало. А вот например на жильё уже не хватало, эта проблема так и не была решена в СССР.

[кролик-зануда]

кролик-зануда, Ты же не мои слова сравнивай - ты свои роди. Если они не подойдут к этой теме - смело ступай в другую (любителей страшилок полно и тем таких тоже).
Не можешь своих мыслей подумать - сходи в школу, или почитай чего. Только не пиши не подумав. А то складывается впечатление, что живёшь ты в мире быстрых штампов. Настолько быстрых , что высказываешь их быстрее, чем осознаёшь. Мозг не участвует.


В результате твоё будущее как неудобный костюм - и дорого, и некрасиво, и снять хочется, и надеть нечего. А ты опытный - ты твёрдо веришь , что хорошо пошить удобный костюм невозможно.

Судя по вышенаписанному, тебя одолевает глупая зависть. "Но нам на это просто наплевать" (с.)

Теперь по теме: почитай внимательно, что люди в этой теме обсуждают и вернись со своих небес в реальность. Обсуждения идут в 2 направлениях: ностальгия по прошлому или нереальность создания коммунизма в принципе. Вот и пообщайся с людьми на тему реальности или нереальности, а не разводи пузыри о всеобщем наступившем благоденствии. Да, забыл спросить - тебе сколько лет? Просто интересно, чем вызван такой примитивизм: или неспособностью шире мыслить в силу возраста, или уход в собственный мир бесплодных мечтаний как способ психологической защиты.

[leopold]

Именно так. Как известно ничего бесплатного не бывает, и все советские "бесплатные" прелести, все совместно зарабатывали. А так как тратить в той системе особо некуда и некому - без разделения по классам потребления, то на такую ерунду как кружки, дешёвые обеды, дешёвый проезд в транспорте, даже образование и здравоохранение хватало. А вот например на жильё уже не хватало, эта проблема так и не была решена в СССР.

Это весьма спорно.
Дело не в том, что денег не хватало, а в политике направленной на резкое увеличение городского населения.
Система стремящаяся к тотальному контролю, вынуждена укрупнять свои узлы.
Контроль множества мелких узелков просто невозможен.
Сегодня происходит то-же самое.
С той разницей, что дефицит жилья заменён дефицитом его качества.

[leopold]

Судя по вышенаписанному, тебя одолевает глупая зависть. "Но нам на это просто наплевать" (с.)

Теперь по теме: почитай внимательно, что люди в этой теме обсуждают и вернись со своих небес в реальность. Обсуждения идут в 2 направлениях: ностальгия по прошлому или нереальность создания коммунизма в принципе. Вот и пообщайся с людьми на тему реальности или нереальности, а не разводи пузыри о всеобщем наступившем благоденствии. Да, забыл спросить - тебе сколько лет? Просто интересно, чем вызван такой примитивизм: или неспособностью шире мыслить в силу возраста, или уход в собственный мир бесплодных мечтаний как способ психологической защиты.

Откуда взялась эта догма?
В силу возраста или как способ психологической защиты?
Что по поводу капиталистического социализма развитых стран?

[renatius]

Не в защиту Путина: халявщиков не было,у всех были белые ЗП. А сейчас пол страны имеет белую минимальную,и в конверте....при этом открывая широко рот: дайте нам бесплатные детсады, учебные заведения итыды

Как так?!!! Зачем платить налоги этим сатрапам? Они же всё равно всё разворуют или понастроют олимпиад и мостов ненужных, а простым людям кинут подачку... Ведь мы знаем, в ЭТОЙ СТРАНЕ налоги используются в лучшем случае на 20%...

Офтоп, завязываю.

[tuman69]

кролик-зануда, Ты же не мои слова сравнивай - ты свои роди. Если они не подойдут к этой теме - смело ступай в другую (любителей страшилок полно и тем таких тоже).
Не можешь своих мыслей подумать - сходи в школу, или почитай чего. Только не пиши не подумав. А то складывается впечатление, что живёшь ты в мире быстрых штампов. Настолько быстрых , что высказываешь их быстрее, чем осознаёшь. Мозг не участвует.


В результате твоё будущее как неудобный костюм - и дорого, и некрасиво, и снять хочется, и надеть нечего. А ты опытный - ты твёрдо веришь , что хорошо пошить удобный костюм невозможно.

Судя по вышенаписанному, тебя одолевает глупая зависть. "Но нам на это просто наплевать" (с.)

Теперь по теме: почитай внимательно, что люди в этой теме обсуждают и вернись со своих небес в реальность. Обсуждения идут в 2 направлениях: ностальгия по прошлому или нереальность создания коммунизма в принципе. Вот и пообщайся с людьми на тему реальности или нереальности, а не разводи пузыри о всеобщем наступившем благоденствии. Да, забыл спросить - тебе сколько лет? Просто интересно, чем вызван такой примитивизм: или неспособностью шире мыслить в силу возраста, или уход в собственный мир бесплодных мечтаний как способ психологической защиты.

Если дети из песочницы обсуждают с бабушками у подъезда невозможность постройки космического корабля (просто потому , что этого никто из них раньше не делал) , то следует ли из этого, что полёты в космос невозможны ?