Навязываемая банком страховка

[Дана]

Aleksey, tuman69 вы оба и прав и неправы одновременно...
То, что это очередной лохотрон - согласна полностью. Но этот лохотрон узаконен государством. Дело в том, что все эти МФО с разрешения гос-ва занимаются ростовщичеством.
НО:
1. для этого им обязательно нужно быть юр. лицом
2. нужно получить лицензию на эту деятельность у Центробанка, а для этого нужно пройти определённую процедуру и собрать кучу документов...
Вопрос в другом: а все ли они законно работают? Судя по обсуждению данной темы на одном из ресурсов, очень многие работают без регистрации и лицензии...
На дурака...

[tuman69]

Дана, тут не про МФО. Тут конкретный вопрос про мошенничество со страховкой при кредитовании.

[Aleksey]

Дана, я имею в виду, что контроль за деятельностью МФО был прошлым летом передан от минфина, который худо-бедно его как-то осуществлял, Центробанку - который физически в силу малочисленности своих сотрудников просто не в состоянии осуществлять контроль за тысячами расплодившихся МФО. Кстати, ЦБ планирует создать отдельный департамент по контролю за МФО уже год -
вот об этих планах статья от декабря 2012 года http://tmb.domadengi.ru/press_center/pr ... cles/2287/
вот про те же планы статья от 25 октября 2013 года - то бишь до сих пор планируют - http://www.klerk.ru/bank/news/342887/

Прошу прощения за флуд, по теме тут написали все правильно - да, навязывание страховки незаконно, да, надо жаловаться - в ФАС и в Роспотребнадзор


читаем http://12.rospotrebnadzor.ru/rss_all/-/ ... /id/141642

[Дана]

Дана,Тут конкретный вопрос про мошенничество со страховкой при кредитовании.

Про мошенничество - это Вы загнули... нет там никакого мошенничества. Нарушение ЗоПП есть, да, не спорю. Ну так никто вас не заставляет брать обременённый продукт. Не можете грамотно отбрыкнуться, идите в другой банк, их полно. Или жалуйтесь в компетентные органы. После жалобы вам предложат написать заявку на необременённый продукт, но в выдаче кредита откажут. И причину невыдачи озвучивать не будут.
Так что не пойму: о чём тут, собственно, дискуссия? Банки сейчас кредиты раздают направо и налево, только выбирай лучшие условия и внимательно читай договор... А уж если согласился на условия банка, то чего потом возмущаться? Парочка банков попыталась мне навязать страховку, я отказалась, поискала и всё-таки нашла без таковой.

[Ирина]

Дана,
Так что не пойму: о чём тут, собственно, дискуссия? Банки сейчас кредиты раздают направо и налево, только выбирай лучшие условия и внимательно читай договор... А уж если согласился на условия банка, то чего потом возмущаться? Парочка банков попыталась мне навязать страховку, я отказалась, поискала и всё-таки нашла без таковой.

...но вот, позвольте, не все в нашей стране сплошь юристы и экономисты, особенно это относится к людям более старшего возраста...чтоб разобраться во всех тонкостях банковских бумажек...а по-сему вывод, сколько не читай, если банк не отличается добросовестностью, все равно ваши интересы будут ущемлены...

[Ирина]

тут отзывы можно почитать о самых добросовестных читаем, просвещаемся))) http://www.banki.ru/banks/

[tuman69]

Дана,Тут конкретный вопрос про мошенничество со страховкой при кредитовании.

Про мошенничество - это Вы загнули... нет там никакого мошенничества. Нарушение ЗоПП есть, да, не спорю. Ну так никто вас не заставляет брать обременённый продукт. Не можете грамотно отбрыкнуться, идите в другой банк, их полно. Или жалуйтесь в компетентные органы. После жалобы вам предложат написать заявку на необременённый продукт, но в выдаче кредита откажут. И причину невыдачи озвучивать не будут.
Так что не пойму: о чём тут, собственно, дискуссия? Банки сейчас кредиты раздают направо и налево, только выбирай лучшие условия и внимательно читай договор... А уж если согласился на условия банка, то чего потом возмущаться? Парочка банков попыталась мне навязать страховку, я отказалась, поискала и всё-таки нашла без таковой.

предполагается 2 момента:
1. время жизни не бесконечно , и неправильно тратить его на грамотные отбрыкивания и развороты в каждом отдельном банке. эффективнее будет очистить среду от нечистоплотного банковского планктона.
2. Также предполагается , что в банках работают грамотные специалист, читавшие закон. То есть точно знающие, что навязывание страховки - незаконно. Это - по умолчанию. Если какой-либо из работников банка не догадывается об этом - есть юристы.
Однако, этого не происходит - следовательно , работники идут на обман клиента совершенно сознательно. Что есть мошенничество. А поскольку бланки заявлений от имени клиента - стандартные , то мошенничество является политикой банка. И такой банк более чем заслуживает :
1. системную проверку
2. выявление всех случаев заключения подобных страховок и объявления этих договоров ничтожными. С возвращением средств клиентам и уплатой штрафов и моральных ущербов. И , естественно , с жестким наказанием работников по служебной линии.
3. применение к работникам банка , навязывающих данную "добровольную" услугу (в том числе их начальников и юристов) уголовной статьи 159

[Дана]

tuman69, юридически доказать мошенничество практически невозможно. Кредитный эксперт может снять при заявке обременение в виде страховки, но в таком случае клиент получит отказ, который по условиям банка не комментируется. Они всегда могут сослаться на СБ банка, который не пропустил заявку. А причин, сами понимаете, можно напридумывать сколько угодно.

[semen.altov]

не думаю что банки зарабатывают только на этой страховке, т.ч. не думаю что будет отказ если не брать страховку

[tuman69]

Дана, так мошенничество уже налицо, и выражается в следующем:

1. Банк - единственный выгодоприобретатель.
2. Страховые случаи - маловероятны по отношению к числу выданных кредитов.
3. Клиента принуждают "добровольно" страховаться только в аффилированой компании.
4. Клиента принуждают "добровольно" страховаться только через посредничество банка.
5. Комиссия за посредничество существенно превышает сумму уплачиваемую собственно страховой компании.
6. Заявления на страховку принимаются работниками банка.
7. Заявления на страховку принимаются на стандартных бланках.
8. Заявления на страховку набраны мелким трудночитаемым шрифтом и работники банка отказываются распечатать в более крупном формате.
9. Заявление на страховку объявляется офертой (открытым договором) добровольно предлагаемым банку клиентом, с условиями которого он (банк) соглашается ... хотя смотри п.6 - всё на стандартных бланках.
10. сотрудники банка прямо увязывают страхование с получением кредита , аргументируя , что иначе откажут.
11. сотрудники банка заинтересованы материально. Имеют долю.
12. Нет причин говорить о юридической неосведомлённости сотрудников банка - действия их осознаны, имеют умысел и нарушают закон.

[Ирина]

предполагается 2 момента:
1. время жизни не бесконечно , и неправильно тратить его на грамотные отбрыкивания и развороты в каждом отдельном банке. эффективнее будет очистить среду от нечистоплотного банковского планктона.
2. Также предполагается , что в банках работают грамотные специалист, читавшие закон. То есть точно знающие, что навязывание страховки - незаконно. Это - по умолчанию. Если какой-либо из работников банка не догадывается об этом - есть юристы.
Однако, этого не происходит - следовательно , работники идут на обман клиента совершенно сознательно. Что есть мошенничество. А поскольку бланки заявлений от имени клиента - стандартные , то мошенничество является политикой банка. И такой банк более чем заслуживает :
1. системную проверку
2. выявление всех случаев заключения подобных страховок и объявления этих договоров ничтожными. С возвращением средств клиентам и уплатой штрафов и моральных ущербов. И , естественно , с жестким наказанием работников по служебной линии.
3. применение к работникам банка , навязывающих данную "добровольную" услугу (в том числе их начальников и юристов) уголовной статьи 159

...как можно выявить все случаи, когда страховка была навязана....только индивидуально обращаться Роспотреб и ЦБ...возможно проведут проверку по вашему заявлению...если найдут замечания максимум штраф дадут...очень сомневаюсь, что могут лицензии лишить..все такие случаи оговорены в законе о банках и банковской деятельности

[tuman69]

Ирина, А вот тут заключается еврейская мудрость "разделяй и властвуй" - обманывать всех подряд, а разбираться точно пойдёт не каждый.

Тут необходимо дать правовую оценку не каждому единичному случаю , а системным действиям работников, скажем, Промсвязьбанка. И рассматривать эти действия , как совершённые повторно , в составе организованной группы с использованием служебного положения.
Поэтому и заявителем должен быть не простой гражданин , а человек(группа людей) легко инициирующий проверки системного регулятора. Достаточно простого сравнения "добровольных" , но одинаковых заявлений, чтобы юриста банка никуда больше на работу не приняли.

[Ирина]

Ирина, А вот тут заключается еврейская мудрость "разделяй и властвуй" - обманывать всех подряд, а разбираться точно пойдёт не каждый.

Тут необходимо дать правовую оценку не каждому единичному случаю , а системным действиям работников, скажем, Промсвязьбанка. И рассматривать эти действия , как совершённые повторно , в составе организованной группы с использованием служебного положения.
Поэтому и заявителем должен быть не простой гражданин , а человек(группа людей) легко инициирующий проверки системного регулятора. Достаточно простого сравнения "добровольных" , но одинаковых заявлений, чтобы юриста банка никуда больше на работу не приняли.

да причем тут юрист....там сидят мальчики и девочки, которым опыт нужен, а потом уходят...в таких банках опытные специалисты не работают))) это политика руководства, а не отдельных менеджеров..

[Ирина]

...менеджерам сказали..они сделали...тут все претензии к банку, как юр.лицу

[tuman69]

Ирина, Как говорит моя мама : " А если бы им сказали с девятиэтажки в асфальт головой прыгать?..."
Они все учились в своих ликбезах.
Им (а главное, юристу) чётко и ясно понятен происходящий процесс.
Им всем есть 18 лет и они читали книжку: "Что такое хорошо и что такое плохо."
Им есть с кем посоветоваться.
Им доступен уголовный кодекс.
И они в доле.
Они имеют в момент оформления непробиваемый аргумент.


Процесс ничем не отличается от пропулярных в 90-е лохотронов с номерами , только суммы больше и клиент вообще не выигрывает.

[Lenin]

Форумчане, если кто-то может скинуть скан договора с Промсвязьбанком, где у них прописано про то, что потребитель делает предложение банку застраховать риски, можете скинуть мне, я через свое общество защиты прав потребителей напишу жалобу в Роспотребнадзор.

[Ирина]

Форумчане, если кто-то может скинуть скан договора с Промсвязьбанком, где у них прописано про то, что потребитель делает предложение банку застраховать риски, можете скинуть мне, я через свое общество защиты прав потребителей напишу жалобу в Роспотребнадзор.

Промсвязьбанк не один, в Хоум Кредит клиентам дается бумажка (распоряжение по кредитному договору), где клиент мол назначает банк выгодопреобретателем в части страхового возмещения...из чего следует,что банк страхует свои риски, но не интересы потребителя..

[Дана]

На мой взгляд, в Хоум Кредит обращаются в самом крайнем случае, когда нет надежды на получение кредита ни в одном банке, когда ото всюду отфутболили.
И, если уж клиент готов идти на 80% годовых, то почему бы клиенту ещё и страховку не навязать? Действия банка не оправдываю.

[Maksum]

Хомяк кредит банк, это вообще отдельная песня, считай те же киоски, что сейчас заполонили город, только лохотрон поставлен на более высокий уровень.

[tuman69]

В свете последних событий, можно надеяться , что у Промсвязьбанка отзовут лицензию.