Про Путина и всё-всё-всё

[Vnaum]

Vnaum, так в чем он ВИНОВАТ, если НЕ ВО ВСЕМ, ТО В ЧЕМ. Будь любезен, пару слов об этом...

Мое мнение-не вычистил окружение от ельцинского призыва.

[Undying1982]

В возможности привлечения к ответственности человека такого уровня. И наверняка были и есть человечки, которые рекомендовали Путину Сердюкова.

коррупция в высших эшелонах власти? не может быть 8-[]

[Doping87]

И наверняка были и есть человечки, которые рекомендовали Путину Сердюкова.

Все равно последнее слово остается не за человечками...
А прошлое Вована как мне думается ,обязывает его НА СЛОВО не верить неким человечкам ,а как следует проверить достоверность инфы. Но что то я сомневаюсь в проверку...

[Vnaum]

В возможности привлечения к ответственности человека такого уровня. И наверняка были и есть человечки, которые рекомендовали Путину Сердюкова.

коррупция в высших эшелонах власти? не может быть 8-[]

Это нормальная практика, в любой системе управления. Хотя, при монархии, можно назначать только родственников.

[Vnaum]

Все равно последнее слово остается не за человечками...
А прошлое Вована как мне думается ,обязывает его НА СЛОВО не верить неким человечкам ,а как следует проверить достоверность инфы. Но что то я сомневаюсь в проверку...

Вот знаешь, лично мое мнение, что Сердюков не столько вор, сколько дурак.
Хотя не известно, что страшнее.

[Doping87]

Vnaum, так в чем он ВИНОВАТ, если НЕ ВО ВСЕМ, ТО В ЧЕМ. Будь любезен, пару слов об этом...

Мое мнение-не вычистил окружение от ельцинского призыва.

Ну вот. То есть что получается? Ельцинский призыв рулит и шлет Вована куда подальше?

[Undying1982]

Короче когда Путин борется с коррупцией это как змея, пожирающая свой хвост. В принципе теперь понятно.

[Doping87]

Все равно последнее слово остается не за человечками...
А прошлое Вована как мне думается ,обязывает его НА СЛОВО не верить неким человечкам ,а как следует проверить достоверность инфы. Но что то я сомневаюсь в проверку...

Вот знаешь, лично мое мнение, что Сердюков не столько вор, сколько дурак.
Хотя не известно, что страшнее.

Интересное мнение.)) А почему он дурак? Сам в отставку вовремя не попросился?
Или в том, что следы неграмотно замел? Так он все равно не наказан за свои чудовищные преступления, а главная подозреваемая сейчас - его бабенка, которая я уверен, серьезного наказания не получит. Максимум еще год посидит в своей келье 13-комнатной и дело замылят. А она в израиловке скроется или в лондоне как и пердюк

[iaveter]

Путин признан самым влиятельным человеком мира. http://www.19rus.info/news/116524 Кто бы сомневался. На всё влияет. И на то что бы Толоконникову посадили влияет. И на то что бы Сердюкова не сажали тоже влияет. Только стесняется признаться.

[Vnaum]

Ну вот. То есть что получается? Ельцинский призыв рулит и шлет Вована куда подальше?

Понимаешь, ты никогда не был руководителем. И не знаешь, как твои указания "вязнут" в цепочке. Все, вроде, что-то делают, чтобы выполнить, но результата нет. При этом никого и не обвинишь в саботаже. Просто этот старался, но чуть-чуть не доделал, это-чуть-чуть не успел, это успел, но ошибся....

[Undying1982]

iaveter, мы тут пытаемся понять кто влияет на самого влиятельного.

[Vnaum]

Вот знаешь, лично мое мнение, что Сердюков не столько вор, сколько дурак.
Хотя не известно, что страшнее.

Интересное мнение.)) А почему он дурак? Сам в отставку вовремя не попросился?
Или в том, что следы неграмотно замел? Так он все равно не наказан за свои чудовищные преступления, а главная подозреваемая сейчас - его бабенка, которая я уверен, серьезного наказания не получит. Максимум еще год посидит в своей келье 13-комнатной и дело замылят. А она в израиловке скроется или в лондоне как и пердюк

Просто исходя из моего жизненного опыта. Попал в такое кресло, от радости "в зобу дыханье сперло". Его сферы теперь в небесах. Можно облагоденствовать окружающих. А дьявол кроется в деталях.

[iaveter]

iaveter, мы тут пытаемся понять кто влияет на самого влиятельного.

На самого влиятельного влияет молот Тора, который как известно несётся пущенный Тором вслед любому, кто пытается избежать наказания.

[Doping87]

Понимаешь, ты никогда не был руководителем. И не знаешь, как твои указания "вязнут" в цепочке. Все, вроде, что-то делают, чтобы выполнить, но результата нет. При этом никого и не обвинишь в саботаже. Просто этот старался, но чуть-чуть не доделал, это-чуть-чуть не успел, это успел, но ошибся....

Не фиг тогда быть руководителем, если не можешь контролировать деятельность своих подчиненных. А раз уж назначили груздем - полезай в кузов или скажи: извините, я мебель делать буду, а оборону доверьте другому.
Да и вообще это в эпоху путинизма стало очень популярным - назначать экономистов мин-ром здравоохранения, мебельщиков - мин-рами обороны. Это не поддается логике и здравому смыслу.
То есть Вовану все кто то советует, шепча на ухо, а он как ребенок во все верит и не думает о последствиях? Я не верю в это. Это бред.
Вован был чекистом и что б на слово верить кому то, пусть даже близкому к нему человеку - все надо проверять. Историю я думаю он знает, Сталина убрали врачи его же .сговорившись с сионистами из британии. Так что Путену может стОит еще раз на досуге учебник полистать? А то хрен его знает как для него такое "доверие" обернуться может

[Doping87]

Вспомни про пердобанду, вот и новость про нее! Привет Сенсею!

Фигурант дела «Оборонсервиса», бывший гендиректор «Окружного материального склада Московского округа ВВС» Максим Закутайло освобожден из СИЗО, где он год провел под стражей по обвинению в хищениях, передает корреспондент РАПСИ.
Решение об освобождении связано с тем, что уже истек предельный срок содержания под стражей по вменяемой Закутайло статье обвинения.

В октябре прошлого года стало известно, что по фактам махинаций при сделках с недвижимостью, землей и акциями, принадлежащими «Оборонсервису», было возбуждено пять уголовных дел. После этого своих постов в Минобороны лишились несколько высокопоставленных чиновников, в том числе министр обороны Анатолий Сердюков. Сообщалось об ущербе более чем в 4 миллиарда рублей.

http://shturmnovosti.com/view.php?id=60818
У кого то еще остались сомнения относительно наказания "избранных"?

[Doping87]

[Doping87]

[ser16]

ser16, счас и тебя в игнор включат, а то вопросы слишком уж неудобные задаешь. У путинойдов теперь новая тактика - кто задает неудобные вопросы - в черный список))

да хз, неудобные они или нет. ответы-то готовы.. А то, что ответы для адекватного человека выглядит по-[извините], ну так что ж поделаешь.

[ser16]

А вот интересно: почему я, Внаум и Комментатор бесплатно, а Лизза с Ренатиусом за долю малую? Я чего-то не знаю, что тутошним либерастам стопудово известно? Поделитесь инфой.

Видимо, потому что в основном от них ссылки.
Кстати, куда комментатора дели, изверги?

[ser16]

Ну,Внаум и Сенсей,ИМХО,просто-напросто.уверены,что "хороший царь vsплохие бояре" ..у нас туточки..То есть,видимо,верят лишь ,исключительно ,Пу.К остальным,собственно,относятся с подозрением.Странно! Видимо,уроки истории в советской школе,не входили в любимые.По кране мере.по истории СССР.Там,сразу эта дурь про царя и бояр выбивается на раз..Если не ошибаюсь,ещё в 4-ом классе.
А,с другой стороны,надо же в кого-то верить...Я,вот,например.к Рогозину присматриваюсь.Правда,опасаюсь-как бы там его не..эта..не скурвили,визанийцы кремлёвские..

Ну, Внвум и Сенсей просто видят мир не в двух цветах-черном и белом.
И на уроках истории в советской школе нигде не было, что все "ужасы" царского режима творил лично царь. При всей заидеологированности преподавания истории в то время, термина Николаевский (Ивановский, Петровский,Александровский) режим не было. Был термин-"царский режим". Т.е. отделялась личность от общественного строя. Вы-же пытаетесь недостатки общественного строя списать только на личность. Тем самым оправдывая эти недостатки и этот общественный строй. Причем во всю стараясь отделить и изолировать все происходящее в стране от внешнего окружения.
Поэтому, лично я, вижу в оппонентах, как раз, защитников основ, которые, образно выражаясь, в борьбе с сорняками желают скосить вершки, оставив корни.
Порочен не Путин, порочен тот путь, на который мы свернули в начале девяностых. А кто будет впереди-не так важно.

Во, слова не мальчика, но мужа. Правда остается вопрос, кто же тогда ты, который не хочет менять не только строй, но даже и лицо егойное? Ну да ладно, замнем для начала.
Так насчет режима. Если считать режимом - олигархический капитализм, то да, несомненно проблема в режиме. Только как его менять-то будем? Либо снизу, либо сверху, других путей не придумали. Путину было дано 14 лет, чтоб поменять его сверху - результат - ноль. Значит надо менять снизу, заставить Путина уйти и найти кого-то еще, чтоб он попробовал поменять сверху. Ну или совсем неприятный вариант, менять снизу с применением насилия и с неконтролируемым развитием событий. Я за второй вариант. А ты с Сенсеем почему-то за первый.

[Сэнсей]

ser16, Так ты за неконтролируемое развитие бунта? А не боисси результата, обратного тобой ожидаемого? Ну, типо по аналогии с Поклонной, типо народ пойдет резать (а не ругать - как сейчас) либералов?

[renatius]

Путину было дано 14 лет, чтоб поменять его сверху - результат - ноль

Не слишком ли категорично? Ведь есть и другие оценки работы его команды (и вообще, оценки Фрицморгена во многом совпадают с моими личным наблюдениями)

[SAF]

Дело не Сердюкове. Дело в создании прецедента.

В точку. ПОэтому упёрлись с Сердюковым, хотя понятно что лично на него им плевать, таких сявок-исполнителей можно насобирать толпы. Конкретно власть гвоорит - пошли вы все на хрен, не посадим. Сигнал всем в Системе. Своих по-прежнему не сдаём. Что касается Путина сказавши А говорите уже Б чтоли, логично завершая мысль так сказать, а то молчите скромно - человек абсолютно несамостоятелен в решениях, находясь в связке многих кланов и интересов. Похоже что так. Тогда правда непонятно какого хера вы от него всё ждёте что он там начнёт что то. Поэтому наверное и молчите чтобы очевидное не признавать.

[Rusberg]

[Сэнсей]

Итого имеем:
- называющие себя либералами по обе стороны госграницы РФ жутко не любят Путина,
- все правители Запада и их приспешники по всему миру - тоже,
- называющие себя националистами в РФ - тоже,
все вышеперечисленные называют себя антиправославными.
- называющие себя имперцами, государственниками, монархистами, а в особенности - называющие себя Православными - наоборот.
Не хотиццо ли кому-нито комплексно сии факты проанализировать?

[SAF]

Бред это и набор штампов, тут нечего анализировать. Надо реальные факты анализировать такие как Сердюков, фактическое целенаправленное уничтожение медицины и образование, отсутствие в системе управления какой либо ответственности и так далее. Но куда проще мох с болота собирать, приплетая каких то имперцев, монархистов, либералов, православных и тд. Гон мутный и ничего более.

[Rusberg]

[Rusberg]

[Rusberg]

[youtube][/youtube]

[Vnaum]

ser16,

Путину было дано 14 лет, чтоб поменять его сверху - результат - ноль. Значит надо менять снизу, заставить Путина уйти и найти кого-то еще, чтоб он попробовал поменять сверху. Ну или совсем неприятный вариант, менять снизу с применением насилия и с неконтролируемым развитием событий.

Два последних варианта неприемлемы. Вернее, второй, твой любимый, вроде-бы оптимальный. Но это для идеалистов, вроде тебя. Уход Путина ничего не даст. Наоборот, он заставит систему консолидироваться, чтобы не допустить своей гибели.
Мы это видели в 1996 году. Когда Гусинский с Березовским забыли свои распри, чтобы спасти систему. Это при том, что тогда она была гораздо слабее и неопытней, чем сейчас. (Правда помогли заокеанские консультанты.)Здесь еще нужно различать какие изменения ты ждешь. Если для тебя Болотная с Ксюшей и есть тот желаемый процесс изменения снизу, то направить его в нужное русло не составит труда. Третий вариант неизбежно повлечет вмешательство извне. Хотя оно будет и при втором варианте, но, думаю, справятся и доморощенные силы, благо интересы и тех и других совпадают.