В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?
Никто не знает?
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?
В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота?В википедии сообщается, что в 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова. Так ли это, попробуем разобраться. Потому как судя по всему исчезли эти ворота очень быстро и незаметно, по крайней мере в газетах о дате сноски ворот в 30 годы не сообщается. Кроме того при перепланировке площади у Молоховских ворот, исчезло много других построек.
Молоховские ворота находились в центре северной части нынешней площади Победы, между Моховой башней и безымянной четырёхугольной башней. Изначально представляла собой четырёхугольную башню с проезжими воротами. После уничтожения старой башни на её месте была построена новая постройка, окончательно разрушенная в 1930-е годы
Старая башня состояла из четырёх ярусов. Она имела шатровую кровлю, над которой была надстройка с набатным колоколом. Сквозной сводчатый проезд закрывался створками, а также башня имела калитку для пешего прохода. Молоховские ворота, наряду с Днепровскими (Фроловскими), были одним из главных путей въезда в Смоленск. От них начинались дороги на запад (Краснинская), юг (Киевская) и юго-восток (Рославльская). Башню прикрывал земляной бастион со рвом, через который был перекинут деревянный мост. На бастионе для обороны были установлены пушки. Также пушки располагались у самих ворот. Земляной бастион был срыт при постройке новой башни.
История
Название башни происходит от направления пути из ворот в Молохвинскую (Молоховскую) волость, в которой находились реки Молохва, Молоховка и Молофа (ныне — территория Краснинского и Мстиславльского районов).
5 ноября (по новому стилю — 17 ноября) 1812 года Молоховские ворота были взорваны оставляющими Смоленск войсками императора Наполеона I. По указанию императора Николая I в 1833 либо в 1840 году на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам. Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы, которая стояла над воротами старой башни и после взрыва была найдена невредимой в куче мусора.
На нижнем этаже башни с 1915 года располагался Историко-археологический музей, который был переведён туда из здания городской думы, в которой он находился с 1888 года. В 1921 году музей был размещён на Соборной горе. В 1929—1930 годах в башне размещался антирелигиозный музей, также впоследствии переведённый на Соборную гору. Позднее здесь находился Западный областной музей и архив истории партии. В 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова (ныне — площадь Победы) башня с прилегающими пряслами стены была снесена.
Весной 2011 года при постройке подземного перехода на площади Смирнова были обнаружены остатки фундамента Молоховских ворот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D0%B0
Молоховские ворота находились в центре северной части нынешней площади Победы, между Моховой башней и безымянной четырёхугольной башней. Изначально представляла собой четырёхугольную башню с проезжими воротами. После уничтожения старой башни на её месте была построена новая постройка, окончательно разрушенная в 1930-е годы
Старая башня состояла из четырёх ярусов. Она имела шатровую кровлю, над которой была надстройка с набатным колоколом. Сквозной сводчатый проезд закрывался створками, а также башня имела калитку для пешего прохода. Молоховские ворота, наряду с Днепровскими (Фроловскими), были одним из главных путей въезда в Смоленск. От них начинались дороги на запад (Краснинская), юг (Киевская) и юго-восток (Рославльская). Башню прикрывал земляной бастион со рвом, через который был перекинут деревянный мост. На бастионе для обороны были установлены пушки. Также пушки располагались у самих ворот. Земляной бастион был срыт при постройке новой башни.
История
Название башни происходит от направления пути из ворот в Молохвинскую (Молоховскую) волость, в которой находились реки Молохва, Молоховка и Молофа (ныне — территория Краснинского и Мстиславльского районов).
5 ноября (по новому стилю — 17 ноября) 1812 года Молоховские ворота были взорваны оставляющими Смоленск войсками императора Наполеона I. По указанию императора Николая I в 1833 либо в 1840 году на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам. Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы, которая стояла над воротами старой башни и после взрыва была найдена невредимой в куче мусора.
На нижнем этаже башни с 1915 года располагался Историко-археологический музей, который был переведён туда из здания городской думы, в которой он находился с 1888 года. В 1921 году музей был размещён на Соборной горе. В 1929—1930 годах в башне размещался антирелигиозный музей, также впоследствии переведённый на Соборную гору. Позднее здесь находился Западный областной музей и архив истории партии. В 1936 либо в 1937 году при перепланировке площади Смирнова (ныне — площадь Победы) башня с прилегающими пряслами стены была снесена.
Весной 2011 года при постройке подземного перехода на площади Смирнова были обнаружены остатки фундамента Молоховских ворот
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D0%B0
- Вложения
-
- moloh.jpg (485.68 КБ) 7125 просмотров
Смерть опущенной америке!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Попалась интересная заметка в газете рабочий путь за 1934 под названием Большой Смоленск. В заметке идет разговор о новом Смоленске и как бы вскользь говорится о сносе крепостной стены в районе Днепра и Молоховской площади.
- Вложения
-
- Исторические памятники.JPG (57.36 КБ) 7112 просмотров
Смерть опущенной америке!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.
- Вложения
-
- Старый Смоленск уходит в прошлое.JPG (192.5 КБ) 7107 просмотров
Смерть опущенной америке!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о новом Смоленске и приводит наверно одну из последних фоток сделанную с Молоховских ворот. Значит в 1934 году Молоховские ворота еще существовали.
- Вложения
-
- Старый и новый смоленск.JPG (171.72 КБ) 7102 просмотра
Смерть опущенной америке!
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Вот так дом выглядел до сносаИндиана Джонс писал(а):В том же 1934 году Рабочий путь сообщает о сносе особняка владельца пивного завода Мачульского, возле Молоховских ворот. Дом примичателен был еще тем, что возможно в нем останавливался Наполеон в 1812 году. Что скорее всего так и было если верить советским газетам.
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.
尤里
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Впечатление такое, что в Японии живем, а земли и нет...
Все время чешутся лапы что-то ломать, что исчезает навсегда. Вот бы научиться
когда-нибудь понимать, чем исторические здания от современного кабака отличаются и гнать в шею кабацких.
Все время чешутся лапы что-то ломать, что исчезает навсегда. Вот бы научиться
когда-нибудь понимать, чем исторические здания от современного кабака отличаются и гнать в шею кабацких.
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Да, похоже, кампания начиналась в Москве в 30-е годы. А на местах пошли обезьянничать. что до сих пор, наверное идёт. Вот так бы московские документы почитать, глядишь, намёк на "великие указания" узрелся бы. Типа, с факелом легче бежать.
Москва, Сухарева башня
Сухаревская площадь. Сухарева башня
Сухареву башню снесли в 1934 году, а на ее месте теперь Садовое кольцо.
Все такие вопросы, включая десятую смену названия Молоховской площади, однозначно, должны выноситься на референдум города, коего отродясь не было нигде в России матушке.
Москва, Сухарева башня
Сухаревская площадь. Сухарева башня
Сухареву башню снесли в 1934 году, а на ее месте теперь Садовое кольцо.
Все такие вопросы, включая десятую смену названия Молоховской площади, однозначно, должны выноситься на референдум города, коего отродясь не было нигде в России матушке.
Последний раз редактировалось Krivich 28 июн 2016, 14:08, всего редактировалось 2 раза.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 17880
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
...ломать не строить...манкурты духа...
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 17880
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
....до основанья ...а зачем?hodok писал(а):Весь мир "насильно" мы разрушим, до основанья, а затем...
-
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск.Krivich писал(а):Не очень понял, где этот дом стоял, на повороте что-ли, а за ним теперь "Октябрь"? Ох уж эти советские и пролетарские, ничего не говорящие названия.
http://smolbattle.ru/index.php?showtopi ... ntry174984
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Ага! Понял, спасибо, я думал на другой стороне.John Watson писал(а):...
Приблизительно на месте гостиницы Смоленск...
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 17880
- Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
А дома справа были разобраны для строительства Банка?
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Спасибо Элка я так и думал,только фотку не нашел.Элка писал(а): Вот так дом выглядел до сноса
Смерть опущенной америке!
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Yurgis а может в 1935 или 1937? Пока в газетах за тот период, ничего не нашел по поводу сноса крепостной стены.Yurgis писал(а):Ворота снесли в 1936 году. Так отец рассказывал. Да и в "Рабочем пути" за 36 год было несколько статей о сносе различных участков стены.
Смерть опущенной америке!
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Во многих воспоминаниях фигурирует 1939 год. Вроде бы должна быть заметка в Рабочем пути за этот год.
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Господи, какое варварство.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 34586
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 4162 раза
- Поблагодарили: 1494 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Ну все, убила опять меня Элка! Это пять!Элка писал(а):Рабочий путь от октября 1936 года. Но это, конечно, не значит, что сразу и снесли.
Видимо просмотрел эту публикацию. Правда еще интересно, как ее снесли? Не взорвали же они ее???
Похоже взорвали, нашел публикацию.
- Вложения
-
- молох.JPG (62.4 КБ) 5711 просмотров
Смерть опущенной америке!
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Да, в ту пору со "старорежимными" зданиями не церемонились. А тут еще и надвратная церковь, да прямо по центру планируемой площади. Шансов уцелеть не было никаких...на пожертвования смолян на месте ворот была построена новая башня, в которой были устроены проезжие ворота и пешие проходы по сторонам.
Над воротами была построена надвратная церковь в честь иконы Благовещения Пресвятой Богородицы,
Жаль, конечно... Сами сделали то, за что осуждаем отступающих наполеоновских захватчиков.
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
А мне вот что стало интересно, почему наш знаменитый земляк Борис Львович Васильев, 1924 года рождения, в своей книге "Летят мои кони", написал такую фразу: "...И если знаменитые Молоховские ворота взорваны давно, то твоя (прим. автор обращается к Смоленску) еще более знаменитая Варяжская улица — твоя благородная седина, знак твоей древности — переименована в Краснофлотскую совсем недавно,..."
Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет? (если речь о 1938г).
Или он имел ввиду Наполеона? Так интересно написать сценарий одного из лучших фильмов о долге и службе - "Офицеры", и забыть такое?
Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет? (если речь о 1938г).
Или он имел ввиду Наполеона? Так интересно написать сценарий одного из лучших фильмов о долге и службе - "Офицеры", и забыть такое?
Последний раз редактировалось Krivich 09 окт 2013, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Скорее всего.Или он имел ввиду Наполеона?
-
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Речь идёт о взрыве Молоховских воротJohn Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
нижняя строчка
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
-
- Сообщения: 2656
- Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Krivich, о взрыве, понятно. Не понял, почему Васильев имеет в виду Наполеона, а не советские власти?
Почему забыл-то?Krivich писал(а):Почему я так подумал, я ведь тоже был пацаном, ну как можно было бы забыть такое событие (взрыв Молоховских ворот) когда тебе было 14 лет?
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
John Watson писал(а):Что-то не понял, почему Наполеона? Когда переименована Варяжская?
А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица?
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Выше написано же, в книге у Васильева сказано - Краснофлотская переименована из Варяжской...Недоумевающий писал(а):...А что, в Смоленске когда-то и где-то была Варяжская улица?
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Трифонович Твардовский.
Александр Трифонович Твардовский.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: В каком году в Смоленске были снесены Молоховские ворота
Остается выяснить, когда Богословская или Большая Свирская улицы были переименованы в Варяжскую :)