как будут учиться наши дети
Потому и не назвали, что он не имеет к этому никакого отношения.Drakken писал(а):
Мне известен предмет для начальных классов под названием "Креативность", хорошее начинание с американским почему-то акцентом. Почему не назвали по-русски, например, РТМ , то есть "Развитие Творческого Мышления"?
Поймите правильно: меня в целом устраивает общество потребления, тем более, что нет уверенности, что я лично сумею построить другое достаточно скоро, чтобы мои дети получили приличное в академическом смысле образование.Aml писал(а):
Или пытаться строить иное общество, свободное от догматов "общества потребления".
ИМХО, с собой. А потом стараться учить своего ребенка так, как считаешь нужным.С кем конкретно объясниться по данному поводу?
А меня не устраивает. Общество, в котором основной интерес потреблять материальные блага, ради потребления, как минимум обречено на интеллектуальное выражение, а при возникновении глобальных угроз и на физическое уничтожение. Лично мне просто не интересно общаться с людьми, которых главная цель и мечта в жизни заменить имеющийся автомобиль (квартиру, телефон и т.п.) на новый(вую), они выплатили старый кредит - тут же взяли новый. Постоянный бег в никуда.Drakken писал(а):Поймите правильно: меня в целом устраивает общество потребления, тем более, что нет уверенности, что я лично сумею построить другое достаточно скоро, чтобы мои дети получили приличное в академическом смысле образование.Aml писал(а): Или пытаться строить иное общество, свободное от догматов "общества потребления".
Поскольку вопрос идеологический, а идеологическим просвящением и просвящением вообще у нас заведует РПЦ,Drakken писал(а):
Кроме того: общество не может быть свободным от догматов.
К кому обратиться, чтобы исправить ситуацию? С кем конкретно объясниться по данному поводу? Подкорректировать программу и пр. Потому как насыщение мира красотой через разнообразие цветовой гаммы строительных касок меня пугает, а в моем дитенке культивирует невежество.
Ну как бы в такой плоскости я с тобой согласен, но это скорее исключение. Давай посмотрим на это же общество, но под другим углом. Все что ты перечислил - так и не так одновременно. Когда какие-то блага становятся целью, это да, вопросов нет, но для меня общество потребления - это несколько иная субстанция. Вот смотри, когда я на работе, а моя жена везет ребенка скажем в садик или школу, я не хочу елозить по стулу и думать, как они там доехали, я лучше куплю ей самую надежную и безопасную машину какую смогу позволить, и буду спокойно заниматься своими делами зная что вот эти "излишества" возможно спасут им жизнь, тоже относится ко всему остальному, на работе я хочу сосредоточиться на своей работе, а дома хочу отдыхать, что бы у меня не болела голова касательно каких-то вещей, которых можно избежать через потребление. Скажем так, я потребляю материальные блага что бы оптимизировать свое время и психологическое состояние. Большая квартира может и излишество, но она мне позволяет поработать ночью не мешая своим домочадцам. У меня квартира напихана всякой фигней, как-то стиралка, сушка, посудомойка, микроволновка, измельчитель, тостер и пр. пр. пр. это экономит мое время и нервы. Все это излишества? может для кого-то и да, а для меня лишь способ быть более продуктивным, вот и все. Так что, да, я считаю себя типичным представителем общества потребления, и не вижу в этом ничего плохого.Профессор писал(а):А меня не устраивает. Общество, в котором основной интерес потреблять материальные блага, ради потребления, как минимум обречено на интеллектуальное выражение, а при возникновении глобальных угроз и на физическое уничтожение. Лично мне просто не интересно общаться с людьми, которых главная цель и мечта в жизни заменить имеющийся автомобиль (квартиру, телефон и т.п.) на новый(вую), они выплатили старый кредит - тут же взяли новый. Постоянный бег в никуда.
А чего кидаться? Для подавляющего большинства представителей любого общества - это вполне нормальный стереотип поведения.Признаюсь в мещанстве. Кидайтесь тапками.
Вырождение Общества меня волнует куда меньше моего личного благополучия.
Нисколько не грубил.Drakken писал(а): ЗЫ: Леопольд, ......(А.Хайт) и все такое.... Грубить не нужно.
О том и речь.Единственное в чем я наверное могу с тобой согласиться, и то, с оговоркой на специфику российского населения, так это статусность.
Не знаю про машины, а вот часы с брюликами, килограммовые цепи с килограммовыми крестами, покупаются явно не из-за их необходимости.GreyCat писал(а):Aml, ИМХО, очень натянуто. Как много людей покупает не нужную им вещь только потому что у соседа есть? Единственное в чем я наверное могу с тобой согласиться, и то, с оговоркой на специфику российского населения, так это статусность. Т.е. я куплю жене не удобную, надежную и безопасную машину, а обязательно куплю авто с шильдиком *******.
Профессор писал(а): А меня не устраивает. Общество, в котором основной интерес потреблять материальные блага, ради потребления, как минимум обречено на интеллектуальное выражение, а при возникновении глобальных угроз и на физическое уничтожение. Лично мне просто не интересно общаться с людьми, которых главная цель и мечта в жизни заменить имеющийся автомобиль (квартиру, телефон и т.п.) на новый(вую), они выплатили старый кредит - тут же взяли новый. Постоянный бег в никуда.
Гитлер жил в аскетичной роскоши. Посмотрите съёмки из Берхтесгадена, кажется так называлось... Причём роскошь - изысканная.Drakken писал(а):Признаюсь в мещанстве. Кидайтесь тапками.
Вырождение Общества меня волнует куда меньше моего личного благополучия.
При возможности выбора между Джотто и Саабом я бы предпочла Сааб. Потому как Джотто я могу посмотреть и в Лувре, если у меня есть на чем туда приехать.
При этом глубоко уважаю право каждого на личную неприхотливость в быту. Но напоминаю, что и Гитлер был аскетом.
ЗЫ: Леопольд, ......(А.Хайт) и все такое.... Грубить не нужно.
http://lifehacking.com.ua/2012/08/17/ka ... h-veshhey/GreyCat писал(а):Скажем так, я потребляю материальные блага что бы оптимизировать свое время и психологическое состояние. Большая квартира может и излишество, но она мне позволяет поработать ночью не мешая своим домочадцам. У меня квартира напихана всякой фигней, как-то стиралка, сушка, посудомойка, микроволновка, измельчитель, тостер и пр. пр. пр. это экономит мое время и нервы. Все это излишества? может для кого-то и да, а для меня лишь способ быть более продуктивным, вот и все. Так что, да, я считаю себя типичным представителем общества потребления, и не вижу в этом ничего плохого.Профессор писал(а):А меня не устраивает. Общество, в котором основной интерес потреблять материальные блага, ради потребления, как минимум обречено на интеллектуальное выражение, а при возникновении глобальных угроз и на физическое уничтожение. Лично мне просто не интересно общаться с людьми, которых главная цель и мечта в жизни заменить имеющийся автомобиль (квартиру, телефон и т.п.) на новый(вую), они выплатили старый кредит - тут же взяли новый. Постоянный бег в никуда.
Я даже не знаю что такое тостер.GreyCat писал(а):У меня квартира напихана всякой фигней, как-то стиралка, сушка, посудомойка, микроволновка, измельчитель, тостер и пр. пр. пр. это экономит мое время и нервы. Все это излишества? может для кого-то и да, а для меня лишь способ быть более продуктивным, вот и все. Так что, да, я считаю себя типичным представителем общества потребления, и не вижу в этом ничего плохого.
А то. Там в комментах тебе правильно указали, что мы трудились, а теперь работают.Профессор писал(а):http://slon.ru/economics/pokolenie_y-996779.xhtml
Дети 80-х, вы реально другие!
А вот Маркс считал свободное время главным богатством общества и необходимым условием формирования полноценной личности. По-моему, он был прав. Вам не нравится, что молодежь это богатство высоко ценит?Профессор писал(а):http://slon.ru/economics/pokolenie_y-996779.xhtml
Дети 80-х, вы реально другие!
Во-первых, кого считать молодежью? Думаю, правильно тех, кому не более 25.vg169 писал(а):А вот Маркс считал свободное время главным богатством общества и необходимым условием формирования полноценной личности. По-моему, он был прав. Вам не нравится, что молодежь это богатство высоко ценит?Профессор писал(а):http://slon.ru/economics/pokolenie_y-996779.xhtml
Дети 80-х, вы реально другие!
Свободное время - это когда человек делает то, что хочет, получая удовольствие от процесса и часто не заботясь вообще ни о каком результате. При чем тут ваша задача, цепочка цель-деятельность-результат и пр. учебно-производственные вещи?Профессор писал(а):Во-первых, кого считать молодежью? Думаю, правильно тех, кому не более 25.vg169 писал(а):А вот Маркс считал свободное время главным богатством общества и необходимым условием формирования полноценной личности. По-моему, он был прав. Вам не нравится, что молодежь это богатство высоко ценит?
Да, не ценят они время ни как, а прожигают. Посмотрите результативность тех занятий.
Полное нарушение цепочки: цель-деятельность-результат. Кругом одни процессы, без цели и результата, только деятельность.
Вот сейчас с работы вернулся. Задачу решали 3 пары. Решили.
Ничего, что я ее до этого за 10 минут решил.
Ой.vg169 писал(а): Свободное время - это когда человек делает то, что хочет, получая удовольствие от процесса и часто не заботясь вообще ни о каком результате. При чем тут ваша задача, цепочка цель-деятельность-результат и пр. учебно-производственные вещи?
Элементарно, leopold!leopold писал(а):Ой.vg169 писал(а): Свободное время - это когда человек делает то, что хочет, получая удовольствие от процесса и часто не заботясь вообще ни о каком результате. При чем тут ваша задача, цепочка цель-деятельность-результат и пр. учебно-производственные вещи?
И как согласуется формирование полноценной личности по Марксу, с бесцельным питиём пива по vg169?
При том, что зачем регулярно ходить в спортивный зал, если все равно не таскаешь штангу, а сидишь на скамеечке? Самое большое удовольствие от процесса, это когда поставил цель, приложил усилия и получил результат. Это и к хобби относится. Не просто погулял по лесу, а еще и грибов насобирал, как-то так.vg169 писал(а):Свободное время - это когда человек делает то, что хочет, получая удовольствие от процесса и часто не заботясь вообще ни о каком результате. При чем тут ваша задача, цепочка цель-деятельность-результат и пр. учебно-производственные вещи?
Что-то обычно наблюдаю: пиво есть, беседа - есть, грамотной личности, знающей и умеющей хоть что-либо - нет.vg169 писал(а): Полноценная (гармонично развитая) личность - это о человеке, который не только знает и хорошо делает свою работу, но и умеет наслаждаться жизнью во всей ее красоте и разнообразии. В т.ч. беседой с друзьями за кружкой пива, природой во время прогулки в парке и даже (о ужас!) изощренностью детективного сюжета лежа с книжкой на диване.
Я совершенно согласен: свободное время нужно проводить разумно, а по возможности и с пользой. Но для этого необходимо, прежде всего, чтобы свободное время у людей было. И желание молодежи найти работу, где нормированный рабочий день и полноценный отпуск, мне кажется совершенно естественным.Профессор писал(а):Что-то обычно наблюдаю: пиво есть, беседа - есть, грамотной личности, знающей и умеющей хоть что-либо - нет.
Вопрос только в том, откуда он будет знать и хорошо делать свою работу, если она не имеет отношения к наслаждениям жизни?vg169 писал(а): Элементарно, leopold!
Полноценная (гармонично развитая) личность - это о человеке, который не только знает и хорошо делает свою работу, но и умеет наслаждаться жизнью во всей ее красоте и разнообразии. В т.ч. беседой с друзьями за кружкой пива, природой во время прогулки в парке и даже (о ужас!) изощренностью детективного сюжета лежа с книжкой на диване.
В вас говорит тяжелое наследие советского прошлого: убеждение в том, что всякий человек должен быть полезен людям, служить обществу и государству. А почему, собственно? Если кто-то живет как ему хочется и не мешает другим, какое у вас право требовать, чтобы он жил иначе? Он же не требует, чтобы вы бросили свою любимую работу и вместе с ним отправились греть пузо и питаться бананами на тропическом острове.leopold писал(а):Вопрос только в том, откуда он будет знать и хорошо делать свою работу, если она не имеет отношения к наслаждениям жизни?