Герой обороны Смоленска 1812 года
Недоумевающий, коллега Сергей ирк, возможно подразумевал местоположение драгунских полков, показанных на Яндекс-Карте по Богдановичу. А пусть бы он сам объяснил, что там с церковью не так. И какую из церквей он имел ввиду.Недоумевающий писал(а):Это Вы про верхний рисунок? Не, это точно не Окопная.
Сергей ирк, к сожалению вы зря пытаетесь привязать положение полков с точностью до "ну очень в тылу", совершенно не учитывая, так сказать, допусков и посадок. :( Совмещение карт с первого же дня выявило несовпадения на некоторых участках карты до 200 метров. О чем добросовестно было заявлено на конференции. Вот здесь в первом же сообщении темы полный текст выступления.Сергей ирк писал(а):Сибирский драгунский полк, расположенный на правом фланге, в районе пер. Окопного, занимает часть церковной ограды имея саму церковь "ну очень" в тылу. Более того улица 1-й Верхний волок и продолжающий её пер. Окопный фактически очерчивают значительное превышение рельефа. Таким образом размещение Сибирского др. полка на указанном Богдановичем месте (в непосредственной близости от Окопной церкви, на "переломе" рельефа) по-моему невозможно.
Возможный вариант размещения: параллельным переносом вдоль набережной Горького до пересечения левым флангом Иркутского полка или даже левым флангом Оренбургского полка современного 3-го переулка Горького.
Надеюсь, понятно объяснил?
читал.Для привязки старой карты были использованы сохранившиеся ориентиры: башня крепостной стены Заалтарная (Белуха), устье реки Рачевка, характерный изгиб русла Днепра ниже Смоленска по течению, развилка дорог с выездом на Досуговское шоссе на южной окраине города. В результате точность совпадения рельефа (овраги, русла рек) в некоторых местах просто поразительная, в других – показывает расхождение до 200 метров как, например, в районе Королевской крепости. Если учесть, что старинная карта ручной работы накладывается фактически на спутниковый фотоснимок, то такой результат можно считать вполне приемлемым.
Объяснил как всегда полу-загадками, но я вроде понял. :) А почему "параллельным переносом" не в другую строну? Дальше по дороге на Шеин Острог за Окопную церковь? В то время это кладбищенская церковь на восток за городом, и за предместьем Рачевка.Сергей ирк писал(а): anzel, в карте "Смоленское сражение 200 лет спустя на карте Яндекса" (это скорее произведение, но для простоты пусть будет "карта") Сибирский драгунский полк, расположенный на правом фланге, в районе пер. Окопного, занимает часть церковной ограды имея саму церковь "ну очень" в тылу. Более того улица 1-й Верхний волок и продолжающий её пер. Окопный фактически очерчивают значительное превышение рельефа. Таким образом размещение Сибирского др. полка на указанном Богдановичем месте (в непосредственной близости от Окопной церкви, на "переломе" рельефа) по-моему невозможно.
Возможный вариант размещения: параллельным переносом вдоль набережной Горького до пересечения левым флангом Иркутского полка или даже левым флангом Оренбургского полка современного 3-го переулка Горького.
Надеюсь, понятно объяснил?
Про Духовскую (сошествия Святаго Духа) церковь тут уже упоминали ссылаясь на пост в другой теме от сюда /viewtopic.php?p=7886464#p7886464 и вниз по топику.Сергей ирк писал(а): И ещё: где территориально (на современной карте) находилась Духовская церковь, переданная под гормолокозавод?
Присоединяюсь к вопросу - очень интересно! :pardon:anzel писал(а): ... А на что она Вам Духовская?
Которая «на гравюрах» - это Вы про эту, что ль?Сергей ирк писал(а):Может это она на гравюрах?
Недавно его стихотворение «Скалон» было отмечено литературно-художественным журналом «На любителя» (Гл. редактор Геннадий Петров) США, Атланта.
10 Апрель , 2013
http://primirenie-sml.ru/stixotvorenie- ... no-v-ssha/
*Почему в цитате после упоминания двух офицеров поставлена звездочка?История кавалергардов и Кавалергардского ее Величества полка, с 1724 по 1-е июля 1851 года.
Санкт-Петербург, Военная типография, 1851.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003542347#?page=3
Возвратясь в Витебск к своему корпусу, кавалергардский полк следовал с ним до Смоленска, где во все время действий 5-го августа пробыл на позиции, за 2 и 4 пехотными корпусами, на большой дороге, против Петербургского предместия. Простояв тут до вечера следующего дня, он пошел, с другими войсками 1 армии, по проселкам, к Соловьевой переправе, и перешед тут Днепр, не встречался с неприятелем до самого Бородина.
В продолжение жаркого боя, кипевшего в Смоленске во весь день 5-го и поутру 6-го августа, от Кавалергардского полка были в огне два офицера*: полковой адьютант, и вместе старший дивизионный при Депрерадовиче, поручик Бутурлин, и корнет Башмаков. Последний из них, состоя на ординарцах при Барклае де Толли, был им посылан, 5-го августа, с небольшим числом казаков, на левый фланг, для удержания от переправы неприятельской кавалерии, намеревавшейся обойти нашу батарею подполковника Дитерикса, и с успехом выполнил это поручение. Поручик Бутурлин, выпросившийся, 5-го же числа, в дело, явился к шефу стоявшего в королевском бастионе 19-го егерского полка, полковнику Вуичу, и, по собственному вызову, был им несколько раз употреблен для расставления стрелковых цепей впереди рва. В следующий день, он находился при Вуиче же, в составе войск, занимавших Петербургское предместие, между тем, как остальные, за Днепром лежащие части Смоленска, были уже очищены от наших войск.Посланный в 30-й егерский полк, с приказанием отрядить надежного офицера, для узнания: исправляет ли неприятель сожженный нами мост через Днепр, - Бутурлин исполнил это приказание сам, с четырьмя егерями. - Упоминаем особенно об этих двух офицерах потому, что в 1812 году, из всего находившегося у Барклая де Толли Кавалергардского полка, они были первые, имевшие случай участвовать в действительном сражении. Полку представился к этому случай уже гораздо позже.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003542347#?page=95
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003542347#?page=96
Несмотря на снятую шляпу смайлика, холодком зловещим веет от такого "и кто спонсор".Polina2013 писал(а):...и кто спонсор проекта?
Игде? !?!?! 8-[]anzel писал(а):А это я, наверно, сморозил. :fool: Наверно, это кусочек Плейтнера и есть. :pardon:e2e43 писал(а):Эх, достать бы где нибудь в хорошем качестве рисунок Иоганна Плейтнера.
Недоумевающий, а чегой-то Вы вдруг вытащили цитату аж 2012 марта?Недоумевающий писал(а):Игде? !?!?! 8-[]anzel писал(а): А это я, наверно, сморозил. :fool: Наверно, это кусочек Плейтнера и есть. :pardon:
tuman69, откуда вы принесли данную ересь?tuman69 писал(а):anzel, Присоединюсь. В ангелов нынче никто не верит. Да и мне , к примеру, было бы гораздо приятнее читать такую табличку:
Генерал N . В обычной жизни ловелас и кутила, известный способностью выпить четверть, и страстью к распеванию похабных куплетов ... В годину суровых испытаний проявил свои лучшие качества умелого и грамотного специалиста и держал оборону города столько , сколько требовалось , непрерывно отбивая атаки превосходящих сил врага. Погиб в рукопашной, завалив 18 вражеских солдат и 3-х офицеров, причём последнему перегрыз горло.
Вас по-нял. © Р.Карцев.tuman69 писал(а):anzel, Я же для примера. К генералу Скалону мои слова вообще отношения не имеют. Я говорю , что интереснее было бы читать правдивые таблички, а не простое упоминание о факте биографии.
Я идеальных биографий знаю ровно две - у Ленина и у Гагарина. И то , про Ленина нынче поговаривают ...злые языки...