Реконструкция набережной Днепра

[mikevs]

Rusberg, Не только, часть еще и сп....ли.
На уродской набережной обязательно должен стоять уродский памятник, в этом плане мужик на коне идеальный вариант, во первых он никакого отношения к юбилею не имеет, во вторых никто не знает кто это.
А если говорить серьезно, пусть достроят хоть что нибудь, не для высоких гостей, а для людей, а уже что будет на набережной, да и надо ли оно, можно и потом определиться.

[Rusberg]

Polina2013, академики...ученые...Кто ж ещё? Возможно подобных находок великое множество.

у нас? Древнейший город, один из древнейших имеет скуднейший музей, в который даже водить гостей не хочется.

[sergey43]

sergey43, Кто в состоянии сказать какова истинная ценность утраченного?

На всей этой территории находятся останки ранних поселений. То есть под Смоленском находится еще один Смоленск.
Таков уж принцип: новое строится по старому. Вопрос только в том, есть ли уникальность в том, что расположено под Смоленском.

ЕСЛИ же архитетрура стандартна, сохранились лишь малые осколки, есть аналогичные поселения где-то рядом, то раскопки обычно закапываются.

8fee877173530c2fd505e2605e0e4ff1243bfef7.jpg (186.71 КБ) 1110 просмотров

[Polina2013]

sergey43, Это очевидно, потому-то так важны нам крохи ушедшего...

Зарыты в нашу память на века
И даты, и события, и лица,
А память, как колодец, глубока,-
Попробуй заглянуть - наверняка
Лицо - и то - неясно отразится.
Разглядеть, что истинно, что ложно,
Может только беспристрастный суд.
Осторожно с прошлым, осторожно,
Не разбейте глиняный сосуд.
http://fan-musicclub.ru/texts/vysockii/ ... a_veka.php

[sergey43]

у нас? Древнейший город, один из древнейших имеет скуднейший музей, в который даже водить гостей не хочется.

Для Смоленска важны наши находки...!

Что ученые говорят по поводу найденного поселения???
Насколько я знаю описание было, найденные артефакты собраны....Нужны ли малые останки поселения?
Если нужны, кто реально боролся за это???

С моей точки зрения, возможно воспроизвести подобную раскопку...но уже в более удобном месте.
Ну например, в районе той же Бакунина или еще где-либо
.....и там уже построить Музей истории и археологии!

[Polina2013]

sergey43, Вы призываете бороться? ...посеешь ветер -пожнешь бурю...только это и останавливает пока...
На что мужи государевы?
Шапки носить или для города дела хорошие делать, хранить город?
...тяжело? Значит не по Сеньке шапка :hi:

[sergey43]

Кстати Polina2013,
в примере с Берестьем уникальномть была как-минимум в двух позициях.
- сохранилось большое количество венцов построек, такого нет нигде
- на это поселение претендовала Польша.
...и пришлось доказывать, что это территория именно восточных славян. Например, был предъявлен гребень с кирилицей и украшения свойственные восточным славянам.

Но и в этом случае археологи дрались за сохранение находок. (почитайте выше)
Нам же тоже никто не запрещает драться, если находки самоценны.

[Polina2013]

sergey43, Бороться с "ветряными мельницами"? ...Здесь дело в другом. Варягов звали на княжение, что бы свои не передрались. Если князь "не тянул" - в прежнем значении слова...его заменяли новым. Чьи деловые качества соответствовали требованиям :hi:

[sergey43]

sergey43, Вы призываете бороться? ...посеешь ветер -пожнешь бурю...только это и останавливает пока...
На что мужи государевы?
Шапки носить или для города дела хорошие делать, хранить город?
...тяжело? Значит не по Сеньке шапка :hi:

Polina2013, не боги горшки обжигают. И не такие дела люди решают.
Но...если это самоценно. Сначала надо разобраться: ценно ли это???
И разобраться: возможность воссоздания подобной раскопки???

После этого есть смысл и побороться...но осмысленно, с аргументами, но не с эмоциями!

[Polina2013]

По всякому бывает в жизни...трудно без эмоций...

[И.Путь...]

Обратите, пожалуйста, своё внимание на другую тему, там более уместны будут ваши рассуждения..
viewtopic.php?f=59&t=71312&p=8442006&hi ... 5#p8442006

[sergey43]

sergey43, Бороться с "ветряными мельницами"? ...Здесь дело в другом. Варягов звали на княжение, что бы свои не передрались. Если князь "не тянул" - в прежнем значении слова...его заменяли новым. Чьи деловые качества соответствовали требованиям :hi:

Можно и не боротся...а всё-таки выяснить ценность
....и подождать других раскопок в удобном месте для города!


Вообще варягов звали для охраны. Князь - глава дружины.
Сейчас же всё премешано переворотами, революциями и тд... и ассимиляцией...

Раскопки проводят, что б подтвердить и уточнить историю....или увидеть что-то уникальное.
В ВНовгороде лет пять назад копали в Ярославом дворище...что-то нашли и опять закопали.
Раскопки/закопки в порядке вещей, если не находят что-то уникальное....или наглядное, музейное.

Раскопки ВНовгород 2008год.jpg (216.16 КБ) 1050 просмотров

[Polina2013]

И.Путь..., :hi: Модераторов попросим потом все отрегулировать...

[Polina2013]

sergey43, Это понятно, какую-то часть принято оставлять для будущих исследователей, но увлекаться новоделом и псевдокультурой..."как у всех" и сметая с земли, то что уникально...не есть хорошо!

[sergey43]

По всякому бывает в жизни...трудно без эмоций...

Эмоции ничего не решают.

Вы слышали, как пробивал Гейченко особый статус заповедника "Михайловсое"? Дошел до Верховного Совета. И в результате сегодня сохранен и преумножен весь лес и все парки в заповедике. В пейзажной зоне нет современных построек, нет даже навесных элетролиний (все провода в земле) Пол России теперь любуется пейзажами Михайловского благодаря усилиям одного энтузиаста.

А Вы знаете как два энтузиаста лет двадцать пробивали восстаноаление Хмелиты? Тоже дошли до Верховного Совета. Сегодня мы имеем неплохой музей великого человека.

А что бы эмоции сделали?
Примерно все то же и с набережной

[Polina2013]

sergey43, :hi: Конечно. Про провода Вы очень точно подметили. Эмоции - это лишь внешнее проявление чувств, или чувства более "низкого" порядка. А людьми двигали именно чувства. И низкий поклон этим людям.

[sergey43]

sergey43, Это понятно, какую-то часть принято оставлять для будущих исследователей, но увлекаться новоделом и псевдокультурой..."как у всех" и сметая с земли, то что уникально...не есть хорошо!

Провести грань между ценностью новодела...и ценностью древностей призваны археологи и РАН.
Уж поверьте там нормальные люди работают...любят древность не меньше нас с Вами...и делают своё дело согласно принятым мировым нормам.

Мы же, в свою очередь, не можем на своем месте вмешаться абсолютно во всё. Каждый должен делать свое дело

Потом кто Вам сказал, что новодел - это плохо. Сегодня новодел - завтра история. И те деревянные дома были некогда новоделом.


Но! домонгольские церкви я бы сохранял любой ценой...их по стране считанные единицы!!!

[Polina2013]

Да, в беседах с археологами очень часто приходится слышать горькие слова о невнимании к добытой им информации, давлении с целью ускорить процесс или признать артефакты малоценным культурным наследием. Согласитесь и Вы сталкивались с подобным. Специалистов нужно ценить, помогать, а не ставить палки в колеса.

[sergey43]

Да, в беседах с археологами очень часто приходится слышать горькие слова о невнимании к добытой им информации, давлении с целью ускорить процесс или признать артефакты малоценным культурным наследием. Согласитесь и Вы сталкивались с подобным.

Если сталкиваются действительно с чем-то ценным, то должны решать и пробивать.

И я сталкиваюсь с проблемами....Но где я жаловался??? Я просто решаю...или немного откладываю до лучших времен! Ведь так? Лучшие же времена приходят?

[Polina2013]

Лучшие же времена приходят?

В смысле? :o

[sergey43]

Лучшие же времена приходят?

В смысле? :o

Так эээ...как эээто.... :)
Ну у Гейченко и Кулакова лучшие времена пришли?
У Королёва и Глушко лучшие времена пришли?

[Polina2013]

Все начинается с любви...к искусству))))

[sergey43]

Polina2013, и с любви вообще)))

[Polina2013]

...не исключено :hi:

[sergey43]

Polina2013, :)

[И.Путь...]

Polina2013, не заставляйте вас минусовать.. Переходите в другую тему..

[sergey43]

И.Путь..., ну если Вы не поняли... разговор как раз и шёл о сохранении культурного наследия Набережной....в рамках этой реконструкции и будущей....и ни о чём другом.
Где минус?

Главный модератор всё это читал... и ни разу не отреагировал.

[Polina2013]

И.Путь..., О чем Вы? Я только о неравнодушии к своему городу и делу, которому призваны служить...и пока даже эту мою фразу можно поместить под грифом PS.
Итак, что нового на Набережной? И.Путь..., Вам там ближе. Скажите пешеходный мост уже украсили ограждением? Желтый цвет за ночь не превратился в золотой или , хотя бы, в бронзовый?

[sergey43]

Скажите пешеходный мост уже украсили ограждением? Желтый цвет за ночь не превратился в золотой или , хотя бы, в бронзовый?

Polina2013, очень правильно подмечено...при правильном взгляде на вещи и желтое золотым можно увидеть, но!...по любому, не чёрным.

И на мост можно разными глазами смотреть.

[И.Путь...]

Итак, что нового на Набережной?

Polina2013, в том-то вся проблема, что в надежде прочитать ответ на этот вопрос, постоянно натыкаешься на совершенно другие обсуждения ...
Они, конечно, интересны, но в другой теме, пожалуйста!!! :hi: