Реконструкция набережной Днепра

[Кандидат Лампасов]

И.Путь...,

Для туризма гостиницы нужны! Надо бы и их запроектировать. Медведя и Усадьбы (и еще пару таких) думаю не хватит. И стоят гостиницы в Смоленске выше Европейских (в среднем 5-7 тыс. за номер).
Согласен туризм хорошая сфера для дохода, но набережной, собора и Крепостной стены мало будет. Нужна инфраструктура, а в неё денег не вкладывают. Только частные инвестиции по примеру Усадьбы (она просто первая появилась в Смоленске).
Если этого не сделать, мало кто поедет в Смоленск за такие деньги посмотреть город. Дорого....

[sergey43]

И.Путь...,

Для туризма гостиницы нужны! Надо бы и их запроектировать. Медведя и Усадьбы (и еще пару таких) думаю не хватит. И стоят гостиницы в Смоленске выше Европейских (в среднем 5-7 тыс. за номер).

По России, думаю и в Смоленске, достаточно частных квартир по 1500...2500рублей.
Если привлечь частника льготными налогами и льготными кредитами, то вполне себе в соседних деревнях и на окраинах города можно создать сеть частных домов-гостинниц с недорогой оплатой

[alisa.smol]

На бакунина забор...под гостиницу напротив Усадьбы...много деревьев угробят

[Кандидат Лампасов]

Мы же о туризме (как об отрасле), а не о "бабках с семечками" на базаре.

Вы едите в другой город и первым делом смотрите ГОСТИНИЦУ, а уже все остальное (квартиры, машины и т.д. по приезду )
Если говорить, что не надо инфраструктура - она вроде уже есть в Смоленске, тогда вывод, что Туризм у нас на Смоленщине вроде тоже развит!

[Кандидат Лампасов]

Если привлечь частника льготными налогами и льготными кредитами, то вполне себе в соседних деревнях и на окраинах города можно создать сеть частных домов-гостинниц с недорогой оплатой

Всегда и везде люди приезжая в другой город ходят жить не на окраине (далеко от достопримечательностей, на которые собственно они и приехали посмотреть и погулять по историческому центру), а в центре с удобными развязками ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта. Что бы вышел из гостиницы на трамвайчик или автобус и вот он центр, где все (достопримечательности, кафе, и т.д.)

[Polina2013]

Кандидат Лампасов, Это конечно здорово но сносить полгорода в исторической части ради приезжих...извините(((( А вот общественный транспорт хорошего уровня -это то, что нужно городу. Об этом много говорилось на встрече в ДК "Шарм" 14 августа...

[И.Путь...]

И.Путь..., ))) Как давно вы ездили на экскурсию? Что видели? Что зацепило? Основные статьи расхода в общих чертах, если возможно?

Polina2013, если про Смоленск, то очень давно...

А так ездим довольно часто, из очередной поездки вернулись два дня назад.. Люди делают деньги из воздуха, имхо.

Озеро Баскунчак. Местным перевозчикам за доставку к озеру и обратно. За проживание. За въезд на территорию заповедника 170 руб\чел + за экскурсию не помню сколько. Сувениры. Стоянка. Пресный душ после купания 50 руб. Некоторые покупали грязь, взятую прямо рядом с озером.

Астрахань. Поездка на лотос. Маршрут с проездом и питанием 1300. Магнитики. Арбузы. Алкоголь. Всё местное. Прогулка по набережной))) Фото у Дамы с собачкой, у Чистильщика обуви, с Золотой рыбкой.. Ресторан. Прогулка на катере...

Зацепило всё. Хотя арбуз и водочку под уху можно было бы употребить и в Смоленске. Но об этом забылось бы уже утром. А вот эту поездку помню, всем рассказываю о ней(и даже здесь на форуме)))).. :yahoo:

[И.Путь...]

И.Путь...,

Для туризма гостиницы нужны! Надо бы и их запроектировать. Медведя и Усадьбы (и еще пару таких) думаю не хватит. И стоят гостиницы в Смоленске выше Европейских (в среднем 5-7 тыс. за номер).
Согласен туризм хорошая сфера для дохода, но набережной, собора и Крепостной стены мало будет. Нужна инфраструктура, а в неё денег не вкладывают. Только частные инвестиции по примеру Усадьбы (она просто первая появилась в Смоленске).
Если этого не сделать, мало кто поедет в Смоленск за такие деньги посмотреть город. Дорого....

Везде, где бываем, проще найти квартиру в удобном для себя районе. Гостиницы или дорого, или заняты. Мы уже давно снимаем квартиры и как правило однёшка обходится до 2000р в центре. Минск весь пестрит объявлениями о сдаче квартир, у местных это бизнес. По Золотому кольцу то же самое..

Но с собой всегда есть запасной вариант - палатка, для отдыха на берегу Волги, например..

[sergey43]

Если привлечь частника льготными налогами и льготными кредитами, то вполне себе в соседних деревнях и на окраинах города можно создать сеть частных домов-гостинниц с недорогой оплатой

Всегда и везде люди приезжая в другой город ходят жить не на окраине (далеко от достопримечательностей, на которые собственно они и приехали посмотреть и погулять по историческому центру)

Вся моя группа в путешествиях предпочитает жить вообще в деревне или накрай в доме на окраине. Из этой точки объезжаем весь регион, не только город.
Но реально это возможно только в Белоруссиии.
В России нет подобного и мы снимаем квартиру в городе.

Мы же о туризме (как об отрасле), а не о "бабках с семечками" на базаре.
Вы едите в другой город и первым делом смотрите ГОСТИНИЦУ, а уже все остальное (квартиры, машины и т.д. по приезду )

Именно! Когда я еду, я смотрю в инете жильё и бронирую его заранее.

1. Например, Белоруссия. Множество сайтов с усадьбами (частным деревенским жильем) и по республике в целом и по каждой области отдельно.
http://www.usadba.by/
http://agro-usadba.by/
http://www.belagrotur.by/katalog/
Выбирайте любую усадьбу

2. Если еду в Псков, набираю в поисковике "Псков, сдаю квартиру" или "Псков, Из рук в руки, недвижимость"
Выбирайте любую квартиру или дом.

Все вопросы с жильем решаются заранее по телефону, жилье бронируется.
Таким образом на пути следования, еще находясь дома, я бронирую от 3х до 6ти точек в разных регионах.

[mikevs]

И.Путь..., Поспорю, искать квартиру не всегда удобно, да и не везде возможно. Да и разместить тур. группу по квартирам не получится.

[Кандидат Лампасов]

sergey43,
Я с уважением отношусь к Вашему мнению, но туризм как индустрия (и как следствие доходная статья бюджета) не сможет существовать в однушках за 2 тыс./сутки.
Туризм должен быть развит, и насыщен инфраструктурой.
Можно гостям и Ваш вариант: "Приезжайте гости к нам в город! У нас есть квартиры, в которых Вы будете жить! Сами походите по городу!
Зачем вам гид, у нас все так местные ходят? Что-то почитайте в интернете о городе и т.д.

Должно быть все на уровне, тогда приезжие превращаются в туристов! - ГОСТЕЙ

[И.Путь...]

mikevs, и спорить не буду..Тур.группой не ездим. А квартиру или заранее, или на месте, но только там, где хотим конкретно. Иногда и накладки бывают. Не без этого, конечно ))

[sergey43]

Но с собой всегда есть запасной вариант - палатка, для отдыха на берегу Волги, например..

Приходилось и палаткой пользоваться или ночевать в машине. Но давно когда-то. Очень сильно гнали по городам и очень часто застревали где-нибудь в небольшем городке или деревушке.
Ну, например, так ночевали в Приокском Заповеднике и в Полотняном Заводе (имение Гончаровой)

В последнее время путешествуем точно по графику и с запланированным жильем. Но палатка, спальники и горелка всегда под боком.

[Polina2013]

Групповой туризм- это наиболее традиционный вариант отдыха. Хотя, некоторое время назад семейная пара, путешествуя по российским городам, сочла отдых в "Центральной" чрезмерно дорогим и перебралась в "Россию"...Не из бедных...просто просчитали цены и услуги на эти цены...Но они могли себе позволить выбирать. Почему-то не пошли на квартиру, а выбрали гостиницу. Удивлялись, что "Смоленск" -уже не гостиница.

[sergey43]

sergey43,
Я с уважением отношусь к Вашему мнению, но туризм как индустрия (и как следствие доходная статья бюджета) не сможет существовать в однушках за 2 тыс./сутки.

Да почти весь турбизнес в Польше, Прибалтике, Белоруссии, Чехии, Словакии, во многом и в Германии построен на частных квартирах и на частных усадьбах.
В гостинницах - это не отдых.

В центральных странах Европы очень много кемпингов с домиками, с палатками или возможностью остановиться на собственной машине с собственной палаткой.

Агротуризм, то есть возможность жить в деревне и от неё уже плясать по городам - это вообще отдельная фишка...пол Европы клюет на агротуризм

[Кандидат Лампасов]

sergey43,
Зачем тогда Смоленск?
Зачем его обустраивать, набережную строить? По Вашему можно было оч. большую агродеревню построить вместо реконструкции набережной. Построили бы в д. Рай (на вскидку), все бы приезжие жили бы в РАЮ! На маршрутке раз в час (или 2) приехали до 8 верчера в Смоленск, походили, посидели в кафе, а потом только на такси (рублей за 500).
Так что ли лучше?

[sergey43]

...некоторое время назад семейная пара, путешествуя по российским городам, сочла отдых в "Центральной" чрезмерно дорогим и перебралась в "Россию"...Не из бедных....

У разных людей разные предпочтения.... кто-то в доме, кто-то в кваритире, кто-то в гостиннице

Но! Дело не только в деньгах или предпочтениях
Если не готовиться к поездке, то квартиру по приезду очень трудно найти...остается только в гостинницу.

Но подчеркну, в последне время набирает оборот отдых в отдельном доме или квартире.
И набирает популярность отдых именно в деревенском доме...компанией или семьей.
Оттуда уже идут все разъезды по региону.

Не надо только один лишь Смоленск рассматривать, как объект туризма.
В качестве объекта туризма должен быть весь регион...турист уже сам выберет что ему надо.
Когда у него есть куча возможностей, он как раз и застрянет в области...и за одно застрянет и в городе. И другим расскажет и другие предут.

[sergey43]

sergey43,
Зачем тогда Смоленск?
Зачем его обустраивать, набережную строить? По Вашему можно было оч. большую агродеревню построить вместо реконструкции набережной.

Во первых, зачем строить агродеревню. Просто надо бросить клич деревенским и дать им льготные кредиты для благоустройства.

Во-вторых, без Смоленска, как главного культурного центра, агротуризм и прочий туризм в регионе практичеки не возможен. Должно быть имя, бренд и у туриста должна быть возможность приобщения к культуре и цивилизации, помимо разъездов по природе.

В третьих, набережная - это хороший способ задержать туриста в Смоленске и взять с него дополнительные деньги, и набережная - это хорошая реклама городу

[sergey43]

sergey43,
Зачем тогда Смоленск?
Построили бы в д. Рай (на вскидку), все бы приезжие жили бы в РАЮ! На маршрутке раз в час (или 2) приехали до 8 верчера в Смоленск, походили, посидели в кафе, а потом только на такси (рублей за 500).
Так что ли лучше?

Вы не врубаетесь в суть туризма.
Есть несколько вариантов...каждый турист выбирает свой
1. Приехать с группой от турфирмы и уехать.
- меньше всего приносит доход городу.
2. Реальный отдых в деревне "5 дней- две недели" с короткими выездами на природу или в Смоленск
- в силу длительности каждый турист приносит уже хорошие деньги области, району, городу.
3. "Двух-трех-четырех-пяти дневная" остановка около города или в деревне с методичным объездом всех окрестностей и Смоленска, осмотр всех исторических, культурных и природных достопримечательностей
- приносит доход и городу и области.

Главная суть развития туризма - любой способ задержать туриста в регионе.
Туристу должно быть хорошо в любой точке области...разумеется и в городе

[И.Путь...]

Вы не врубаетесь в суть туризма.
Есть несколько вариантов...каждый турист выбирает свой
1. Приехать с группой от турфирмы и уехать.
- меньше всего приносит доход городу.
2. Реальный отдых в деревне "5 дней- две недели" с коротким выездами на природу или в Смоленск
- в силу длительности каждый турист приносит уже хорошие деньги области, району, городу.
3. "Двух-трех-четырех-пяти дневная" остановка около города или в деревне с методичным объездом всех окрестностей и Смоленска, осмотр всех исторических, культурных и природных достопримечательностей
- приносит доход и городу и области.

Главная суть привлечения туриста - любой способ задержать его в регионе.
Туристу должно быть хорошо в любой точке области...разумеется и в городе

Плюсую...

И ещё надо, чтобы о Смоленске заговорили, и не только в свете польских историй.. Чем больше будут сюда приезжать, тем больше будет распространяться информация.. Раньше мне друзей было стыдно в гости пригласить, теперь надеюсь, что в этом смысле многое изменится..

[Polina2013]

Кстати, ровно год назад Губернатор рассказал на встрече с интернет сообществом о приоритетных направлениях развития области.Туризм был обозначен как одна из ключевых позиций. Акцент был на Кардымовский район...даже в перспективе планировался круглогодичный горнолыжный курорт...А мы все вокруг набережной танцуем)))

[sergey43]

Чем больше будут сюда приезжать, тем больше будет распространяться информация.. Раньше мне друзей было стыдно в гости пригласить, теперь надеюсь, что в этом смысле многое изменится..

Да очень приличный регион.
Кстати всем моим друзьям Смоленск очень нравится...но мы далеко не только по Смоленску.
Есть Поозерье, есть Вязьма и Хмелита, есть Тенишева и Глинка

[sergey43]

....А мы все вокруг набережной танцуем)))

Набережная самое дорогое и... надеюсь в прошлом... самое запущенное место.
Набережная точно должна быть решена.

Но без развития сельского туризма и Кардымово не поможет.
Люди должны где-то останавливаться хоть не на долго...пусть проездом.
Гостинницы же - это точно ерунда...многие мимо проедут

В Прибалитике до 30% ВВП формируется за счет сельского туризма

[Polina2013]

sergey43, Ох уж русский язык...поди пойми правильно самое запущенное место. а) раскрученное, популярное; В) место, которому долгое время не уделялось внимания)))) :unknw:

[Кандидат Лампасов]

sergey43,
Я суть туризма понимаю. Зря Вы так в упрек мне.
Ваша концепция (процентов 5-10 от общей массы туристов) - посмотреть поля, реки, свежий воздух и лес. Приправить это гитарой и палаткой. Все по спартански. Но это не индустрия. Это не доходная часть бюджета. (Пример Девеево - автобусов 40 в день! Село в 3 дома, но 1 монастырь и 2 собора. Паломники к С.Саровскому)

1. Доход должен быть от массового посещения туристов.
2. Доход должен быть постоянен.

Отсюда вывод: туризм должен быть не спартанским.
В свете темы про набережную, попробую пояснить.
Набережная (одтельно от всего остального) не может стать отдельной достопримечательностью! Должен быть маршрут, который не только красивый, но и интересен историей. А истории рассказывает проф. гид, а группу туристов везут на комфортабельных автобусах, а те едут по хорошим дорогам и т.д.

[sergey43]

Polina2013, я же подсказал ...надеюсь в прошлом.... значит забытое богом и людьми :)

[yury]

sergey43,
Я суть туризма понимаю. Зря Вы так в упрек мне.
Ваша концепция (процентов 5-10 от общей массы туристов) - посмотреть поля, реки, свежий воздух и лес. Приправить это гитарой и палаткой. Все по спартански. Но это не индустрия. Это не доходная часть бюджета. (Пример Девеево - автобусов 40 в день! Село в 3 дома, но 1 монастырь и 2 собора. Паломники к С.Саровскому)

1. Доход должен быть от массового посещения туристов.
2. Доход должен быть постоянен.

Отсюда вывод: туризм должен быть не спартанским.
В свете темы про набережную, попробую пояснить.
Набережная (одтельно от всего остального) не может стать отдельной достопримечательностью! Должен быть маршрут, который не только красивый, но и интересен историей. А истории рассказывает проф. гид, а группу туристов везут на комфортабельных автобусах, а те едут по хорошим дорогам и т.д.

Это к Кириллу, чтоб поспособствовал

[Polina2013]

sergey43, ))) ладно...просто можно ж немного пошалить))

[И.Путь...]

Должен быть маршрут, который не только красивый, но и интересен историей. А истории рассказывает проф. гид,

Думаю, что на нашей набережной много чего можно рассказать.. Посмотрите налево-Крепостная стена, направо-собор 12 века Иоана Богослова, за ним лютеранское кладбище, прямо -археологи нашли считающейся утраченной ещё одну церковь 12 века...Бывшее ремесленное училище, богодельня, пятницкая церковь. Музей водки, наконец.. Из легенд, а может и нет д.1 на Б.Краснофлотской принадлежал некогда какой-то родственнице Петра1 ,а дальше про битвы, которые шли на берегах Днепра.. Какой маршрут можно замутить... А вы: набережная не нужна.. :aggressive:

[Кандидат Лампасов]

Это к Кириллу, чтоб поспособствовал

А чем поспособствовал Кирилл бы Смоленску?
Паломников направлял бы, мол едьте в Смоленск?