Свиньи Форевер

[maximkr]

Во, свежачок от правительства. Хоть и не про образование, а методы те же:
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... e-svinyami

Правительство намерено запретить держать свиней в личных хозяйствах

[Дана]

Правительство намерено запретить держать свиней в личных хозяйствах

Ай-яй-яй! Как нехорошо перевирать текст!
На самом деле фраза звучит так:

запретить держать свиней хозяйствам, не соблюдающим меры биологической защиты

Не находите, что это две большие разницы?
Вот так у нас появляются "жареные факты".

[Дана]

это одно и то же, личные хозяйства это тупо не потянут, потянут только крупные агрохолдинги,

Так Вы статью до конца дочитайте. Правительство предлагает ВЫКУПАТЬ свинину у населения, а не тупо забивать и уничтожать.

[maximkr]

Правительство намерено запретить держать свиней в личных хозяйствах

Ай-яй-яй! Как нехорошо перевирать текст!
На самом деле фраза звучит так:

запретить держать свиней хозяйствам, не соблюдающим меры биологической защиты

Не находите, что это две большие разницы?
Вот так у нас появляются "жареные факты".

Нет тут никаких жареных фактов, "не соблюдающим меры биологической защиты" именно это и означает. Запрещать собираются все хозяйства, не соответствующие компартменту III. Соответствие - это бумжка, т.е. просто соблюдения требований недостаточно. Требования такие:

13.2. К компартменту II относятся хозяйства, соответствующие следующим критериям:
[...]
д) на территорию хозяйств не осуществляется вход посторонних лиц и въезд постороннего транспорта;
е) хозяйства не используют в корм животным пищевые отходы.


13.3. К компартменту III относятся хозяйства, соответствующие критериям, перечисленным в пункте 13.2 настоящих Правил, а также следующим критериям:
а) в хозяйства не завозятся свиньи из компартмента II (включая генетический материал и временный ввод свиней для любых целей);
б) хозяйства не связаны с компартментом II технологически (транспорт, персонал, тара, ветеринарные специалисты и т.д.), за исключением поставки из данного хозяйства в хозяйства компартмента II свиней и генетического материала свиней;
в) исключена возможность контактирования работников хозяйств с домашними и (или) дикими свиньями или посещение работниками хозяйств, относящихся к компартментам I и II;
г) выгул свиней вне животноводческих помещений хозяйств не осуществляется;
д) в радиусе 500 метров отсутствуют хозяйства, относящиеся к компартментам I и II;
е) производственные строения хозяйств защищены от проникновения животных (включая птиц), атмосферных осадков и грунтовых вод;
ж) не осуществляется посещение производственных помещений хозяйств лицами (включая должностных лиц органов, уполномоченных на осуществление государственного контроля (надзора), контактировавшими в течение предыдущих 2 недель с домашними и (или) дикими свиньями (включая посещение охотничьих хозяйств, участие в охоте на диких свиней), посещавшими хозяйства, относящиеся к компартментам I и II, эпизоотические очаги, или участвовавшими в проведении противоэпизоотических мероприятий;
з) вход в производственные помещения хозяйств осуществляется с полной сменой одежды и обуви;
и) в корм животным хозяйств используются исключительно корма и кормовые добавки, подвергнутые стерилизующей обработке, термообработке (гранулированию);
к) в хозяйствах осуществляется учет поступивших кормов с указанием их изготовителя и режимов приготовления;
л) в хозяйствах учитываются все ветеринарные мероприятия и процедуры, проводимые со свиньями;
м) среди поголовья хозяйств не было случаев возникновения следующих заразных болезней свиней:
[...]

Ну т.е. из одного только пункта ж следует, что личным хозяйствам этот статус не получить.

Белорусы, кстати, пока без мочилова ЛПХ обходятся
http://www.agroperspectiva.com/ru/news/113721

[SAF]

Правительство намерено запретить держать свиней в личных хозяйствах

На Западе это давно норма, будет и у нас. Уже не один год и в России работникам крупных агрокомплексов запрещено выращивать животных в ЛПХ безо всяких законов.

[maximkr]

На Западе это давно норма, будет и у нас. Уже не один год и в России работникам крупных агрокомплексов запрещено выращивать животных в ЛПХ безо всяких законов.

Да, это понятно и прямо следует из вышеприведенных норм. Но фишка в том, что собираются разрешить выращивать свиней только крупным агрохолдингам, частникам вообще запретить. Представители агрохолдингов согласны и идею одобряют :) По-моему, это явный перебор.

Если представители агрохолдингов так опасаются за свое поголовье и свою прибыль, то логично меры безопасности у себя повышать, а не конкурентов изводить, причем за счет гос-ва (это я про выкуп).

[Maksum]

Дана, выкупать по 60 рублей за кг это значит разорять :hi:
п.с. выделил тему про хрюшек в отдельную, поскольку к выпускникам педов и медов это не имеет прямо отношения, максимум о посредственное :hi:

[maximkr]

Почитал маленько по теме, выводы такие:
1) Частные ЛПХ дают вполне значительный объем продукции, до 50%. Попытки прижать их, запретить были и раньше.
2) АЧС периодически бывает (в СССР в 70х годах вспышка была), в мире тоже, в России эпидемию победить не получается. Вероятная причина - развал вет. службы.
3) Количество очагов на юге страны за год измеряется десятками. При этом агрохолдинги де-факто несмотря на всю свою защиту опаснее ЛПХ: в случае вспышки в ЛПХ гибнет несколько свиней, в случае вспышки в агрохолдинге - десятки тысяч. А вероятность подцепить заразу отличается далеко не в 1000 раз.
4) Денег в свинофермы вложили много, причем кредитных и под гарантиии правительства.

[morze]

Помнится в 2010-ом Путин с Медведевым в программе Время молоком чекались. Говорили как в России молочная промышленность развита. С тех пор я коров в полях не наблюдаю.
А сейчас доподлинно известно, что Российские молокозаводы, пытаясь поддержать производство, разрывают молочный рынок Белоруссии на части.
А Лукашенко торгует белой нефтью с Венесуэлой.

[Дана]

Maksum, спасибо, что тему выделили.

А Лукашенко торгует белой нефтью с Венесуэлой.

А что это?

[Вездесущий]

Мясо свиней туда идёт??

[Дана]

выкупать по 60 рублей за кг это значит разорять

А Вы думаете за сколько перекупщики скупают свинину у населения? Вы думаете, что это тайна Полишинеля для местных властей? Напомню, речь про Белгородчину, может, там такая цена сложилась, мы же с Вами об этом не знаем, не правда ли?
Другой вопрос: по чём та свинина продаётся на рынках и какую маржу перекупщики имеют с этого.

[Дана]

Почитал маленько по теме, выводы такие:
1) Частные ЛПХ дают вполне значительный объем продукции, до 50%.

Не совсем так. В той же статье российская статистика практически совпадает с беларусской - почти 90% производства свинины приходится на долю агрохолдингов. Только на юге РФ -30% - доля частников.

АЧС периодически бывает (в СССР в 70х годах вспышка была), в мире тоже, в России эпидемию победить не получается. Вероятная причина - развал вет. службы.

вероятная причина - в т.ч. и в пофигизме населения, которому глубоко наплевать на карантины, соблюдение профилактических мер и пр.
Вот если бы ответственность ввели, причём серьёзную, за несоблюдение санитарных норм во время карантина, тогда бы наши частники чухнулись.
А так, ну перекинется очаг от частника к ферме, ну накроется та ферма на несколько сот или тысяч голов. И будет это головной болью хозяев фермы или того же государства. Так не проще ли малой кровью избавиться от безответственного звена в этой цепочке, чем потом терпеть крупные убытки? Логика есть...

[Maksum]

Дана, знаю, минимум по 120-140 за кг, иначе не рентабельно.

[Evgeniy_67]

Фермеры подозревают, что эпидемия АЧС используется в бизнес-интересах:
http://smolensk-i.ru/business/fermeryi- ... esah_38933

Ещё и картошку запретить, чтобы колорадских жуков не разводить. Но всему своё время...

[TAndrew]

Фермеры подозревают, что эпидемия АЧС используется в бизнес-интересах:
http://smolensk-i.ru/business/fermeryi- ... esah_38933

Есть мнение, что деньги по этим программам тратятся на выкуп несуществующих свиней у нужных людей :pleasantry:

[morze]

Интересно было бы услышать мнение руководителей бывшего Смоленского Мясокомбината. :help:

[Дана]

morze, на вопрос ответьте.

[morze]

morze, на вопрос ответьте.

Всем известно что в Белоруссии очень мало ископаемых. Зато молоком Белоруссия торгует как Россия нефтью.
http://meatinfo.ru/news/belarus-uvelich ... nok-230699 это только 2010год

[Дана]

Всем известно что в Белоруссии очень мало ископаемых. Зато молоком Белоруссия торгует как Россия нефтью.
http://meatinfo.ru/news/belarus-uvelich ... nok-230699 это только 2010год

В ссылке про РФ и РБ, но при чём тут Венесуэла?? :shok:

А Лукашенко торгует белой нефтью с Венесуэлой.

[Дана]

Вот, кстати, президент меня услышал)):
http://meatinfo.ru/news/v-rossii-v-razi ... raf-305674

[morze]

В ссылке про РФ и РБ, но при чём тут Венесуэла?? :shok:

Увы Венесуэла тоже покупает.

[maximkr]

Не совсем так. В той же статье российская статистика практически совпадает с беларусской - почти 90% производства свинины приходится на долю агрохолдингов. Только на юге РФ -30% - доля частников.

Данные есть разные. Например, тут
http://www.rg.ru/2013/07/24/svinina.html

В первую очередь запретом могут быть затронуты личные подсобные и фермерские хозяйства, считает гендиректор Института аграрного маркетинга Елена Тюрина. Но и это немало. Сейчас в среднем по стране в них производится примерно 40 процентов свинины, это больше миллиона тонн, уточняет эксперт. В южных регионах доля крестьянской и фермерской свинины еще выше и доходит до 50 процентов, в северных - около 10-12 процентов.

http://www.kommersant.ru/doc/2225191

В Краснодарском крае доля ЛПХ в производстве свинины составляла около 70%, это уже колоссальный социальный фактор.

Так не проще ли малой кровью избавиться от безответственного звена в этой цепочке, чем потом терпеть крупные убытки? Логика есть...

Проблема не столько в частниках, сколько в ветеринарной службе. В других же странах (не бывшего СССР) свиней выращивают, АЧС нет.
А то так далеко пойти можно: АЧС - запретим свиней выращивать, ящур - коров, птичий грипп - кур.

[Serzhu]

Дана, вы не знаете о чем говорите и так яро я бы не стал отстаивать, то чем вы не владеете)).
Все на самом деле очень просто. Это все делается для того, чтобы в миг поднять под себя продовольственный рынок страны. Пока население может себя прокормить - оно независимо. Вон уже сырое молоко запретили на Ленинградской области и через пару дней и свиней тоже.
Вы в курсе, что идёт запуск и активное строительство личных предприятий премьера по ряду областей? Скоро и к нам счастье прибудет. Если не верите - прокатитесь по Брянской области и оцените масштабы Мираторга .
БАБЛО! Этим все объясняется.

[Serzhu]

И к сожалению, но это факт: население лишают возможности натурального питания. И это последний удар по селу. Добить тех, кто остался.

[Evgeniy_67]

Так не проще ли малой кровью избавиться от безответственного звена в этой цепочке, чем потом терпеть крупные убытки? Логика есть...

Логика есть. Только сомневаюсь, что малой кровью получится "безответственное звено" сделать ответственным. И свиньи тут совсем ни при чём....

[goremika]

Не совсем понял.на личных подворьях свинья сидит в хлеву.Хозяева её кормят.Ни дикие кабаны(разносчики),ни всякие чужие люди туда не ходят.Как зараза может попасть туда?(По воспоминаниям детства)

[FreemanNow]

goremika, угу.. а комбикорм с ближайшей свинофермы тащат))

[Evgeniy_67]

goremika, угу.. а комбикорм с ближайшей свинофермы тащат))

Так они же перед посещением фермы душ примут и переоденутся :blum:

[Дана]

Пока население может себя прокормить - оно независимо.

Не совсем верный тезис, если подразумеваются свиньи. Прокормить себя можно не только свининой.

вы не знаете о чем говорите и так яро я бы не стал отстаивать, то чем вы не владеете

Вы под "яростью" подразумеваете кол-во постов в теме и кол-во вопросов?
Я ничего не отстаиваю, поскольку не работник с/х, и не выдаю никакой информации, а лишь пытаюсь рассуждать на тему, обсуждая статью, с которой эта тема началась.

Вы в курсе, что идёт запуск и активное строительство личных предприятий премьера по ряду областей? Мираторг называется.

Я не в курсе чья это собственность. А Вы откуда знаете? Слухи за правду выдаёте?