Реформа образования

[Gem]

не поверишь, но и с западным атестатом зрелости тебя в российский ВУЗ без переподготовки не возьмут. И дело не в качестве, а в отсутствии договоров о взаимном признании.

Не поверите, но и после выполнения Болонского соглашения(которое и является условием взаимопризнания) наших в западные ВУЗы на первый курс берут только после двух курсов нашего ВУЗа и то, только по тому профилю, на который и учился в ВУЗе.

Ты не поверишь, но у нас то же. Всё дело в разнице в учебных планах. Был случай когда по одному и то же профилю человека из физов заканчивающего 4-й курс соглашались взять только на второй семестр второго курса.

[Gem]

не поверишь, но и с западным атестатом зрелости тебя в российский ВУЗ без переподготовки не возьмут. И дело не в качестве, а в отсутствии договоров о взаимном признании.

Наш ВУЗ не признавался никогда.
И западный реальный работодатель еще долго не признает диплом нашего ВУЗа, даже трижды выполнившего Болонское соглашение. Придется переучиваться.

Как ты, бестолковый, до сих пор не поймёшь того простого факта. что не смотря на все эти интеграции каждая страна пытается лоббировать своё население в любых вопросах. И холодная война не закончилась, и твою Родину будут травить до тех пор пока она не сдохнет.

[Gem]

А у нас еще так не учат? :)

Судите по доходности населения и страны в целом.
И припомните. Они первыми построли железную дорогу, автомобиль, самолет и первыми поставили ткацкое оборудование и прочие машины. Нам же пришлось делать для этого революцию и разорить страну окончательно.
Да и вообще всё, что у нас есть толкового, пришло оттуда...включая образование.

а мы первыми вышли в космос. Кто -то очень метко отметил, что когда забудут все фамилия одна останется, ибо переплюнуть этого товарища уже невозможно.

[Gem]

Для примера.
Как-то слышал слышал рассказ француженки, которая решила устроить сельхозбизнес в одной из наших деревень. Первое, что она отметила: наш народ не способен благоустраивать свою жизнь в отличии от французов.
- Французская деревеня сбрасивается на артезианский колодец с насосом и подводит воду к каждому дому. Наши каждый сам себе будет рыть свой колодец.
- Французская деревня сбрасывается на дорогу к своей деревне. Наши будут клясть правительство...и продолжать ничего не делать. И т.д.

Это российская ментальность. В центре Смоленска есть элитный дом, а по дороге к нему колдобина в асфальте. Дорогие ауди и мерседесы каждый день проползают по колдобине рискуя оставить там глушитель или детали подвески. Для людей, живущих там, заровнять это место по финансам ничего не стоит... а можно и вообще бесплатно - каждый принес по ведру гравия и все... но никто ничего сам никогда не будет...

Ярче всего эта ментальность проявляется в гаражных кооперативах.

[Gem]

Это российская ментальность. В центре Смоленска есть элитный дом, а по дороге к нему колдобина в асфальте. Дорогие ауди и мерседесы каждый день проползают по колдобине рискуя оставить там глушитель или детали подвески. Для людей, живущих там, заровнять это место по финансам ничего не стоит... а можно и вообще бесплатно - каждый принес по ведру гравия и все... но никто ничего сам никогда не будет...

Это Наша ментальность...причем на всех уровнях...отсюда и качество нашей жизни по всем направлениям.
Если там произойдет подобное - соседи заклюют, пожалуются Мэрии, будут большие разборки с печальным исходом. Общество решает многое.

У моих Бельгийских друзей в 2010 году сгорел (от солнца) газон около дома...пока были в отпуске. Стоимость восстановления: 3тыс Евро. Срочно через месяц восстановили...опасаясь косых взглядов соседей.

У моего товарища здесь жильцы дома-новостроя не захотели сбрасываться на окраску дома, так неокрашенный дом и стоит уж лет восемь. То же самое и с ремонтом лифта...жильцы до третьего этажа отказались платить...остальные встали в упор, пока те не согласятся...так лифт и простоял года полтора, пока не решились все-таки сброситься.

Ты, милок, видать географию не учил. Не надо сравнивать их затраты и наши. Климат, милок, и порождает такую ментальность.

[Gem]

именно о таком качественном образовании мечтает 43-й.
Оказывается всё началось ещё в 98-ом, я чёта думал что с 2003-го.

[Gem]

не этот ли товарищ пел оду Сталину?

[sergey43]

Судите по доходности населения и страны в целом.
И припомните. Они первыми построли железную дорогу, автомобиль, самолет и первыми поставили ткацкое оборудование и прочие машины. Нам же пришлось делать для этого революцию и разорить страну окончательно.
Да и вообще всё, что у нас есть толкового, пришло оттуда...включая образование.

а мы первыми вышли в космос. Кто -то очень метко отметил, что когда забудут все фамилия одна останется, ибо переплюнуть этого товарища уже невозможно.

Я бы предпочел гордится не космосом, но развитой экономикой, прекрасными дорогами и приличными пенсиями для стариков и инвалидов...которая позволила бы им путешествовать и отдыхать у моря.

[sergey43]

именно о таком качественном образовании мечтает 43-й.
Оказывается всё началось ещё в 98-ом, я чёта думал что с 2003-го.

Забор!
---------------
Только в нашей стране попадаются любители "заборной информации".

[sergey43]

Ты, милок, видать географию не учил. Не надо сравнивать их затраты и наши. Климат, милок, и порождает такую ментальность.

Ментальность порождается уровнем образованности/дикости
...а про географию - это лишь отмазка для плохих танцоров.

Какая география помогает финнам и канадцам использовать лесной ресурс на 103%, а нас ограничивает в использовании леса на 60-70%? И так по всем пунктам.

Какой климат помогает финнам и канадцам содержать леса в абсолютной чистоте, а нас заставляет заваливать леса свалками мусора? И так далее...по всем пунктам.

Какие затраты помогают финнам и канадцам иметь высокую доходность при мировых ценах на энергоносители, и какие затраты мешают нам иметь эту же доходность при наличии всех ресурсов и более низких ценах на них?

И при всем этом, страна - чемпион мира по росту числа миллионеров и миллиардеров.
Какой климат, какие затраты? Это всё - исключительно дикость.


Как-то в начале 80х японцы предоложили стране очистить Енисей от топляка и забрать его себе в обмен на чистоту Енисея и на бесплатное строительство автодороги Владивосток - Москва...ну, соответственно, и древесину с трассы забрать себе. Вот примерно где валяются наши "затраты" и где находится наш "климат"...они бы на нашей древесине заработали бы больше, чем стоит первоклассная трасса длиною в 9 тысяч километров.

[Gem]

Ты, милок, видать географию не учил. Не надо сравнивать их затраты и наши. Климат, милок, и порождает такую ментальность.

Ментальность порождается уровнем образованности/дикости
...а про географию - это лишь отмазка для плохих танцоров.

Какая география помогает финнам и канадцам использовать лесной ресурс на 103%, а нас ограничивает в использовании леса на 60-70%? И так по всем пунктам.

Какой климат помогает финнам и канадцам содержать леса в абсолютной чистоте, а нас заставляет заваливать леса свалками мусора? И так далее...по всем пунктам.

Какие затраты помогают финнам и канадцам иметь высокую доходность при мировых ценах на энергоносители, и какие затраты мешают нам иметь эту же доходность при наличии всех ресурсов и более низких ценах на них?

И при всем этом, страна - чемпион мира по росту числа миллионеров и миллиардеров.
Какой климат, какие затраты? Это всё - исключительно дикость.


Как-то в начале 80х японцы предоложили стране очистить Енисей от топляка и забрать его себе в обмен на чистоту Енисея и на бесплатное строительство автодороги Владивосток - Москва...ну, соответственно, и древесину с трассы забрать себе. Вот примерно где валяются наши "затраты" и где находится наш "климат"...они бы на нашей древесине заработали бы больше, чем стоит первоклассная трасса длиною в 9 тысяч километров.

Учи географию, милок, а то уже был тут уже один знаток Аляски.

[Gem]

а мы первыми вышли в космос. Кто -то очень метко отметил, что когда забудут все фамилия одна останется, ибо переплюнуть этого товарища уже невозможно.

Я бы предпочел гордится не космосом, но развитой экономикой, прекрасными дорогами и приличными пенсиями для стариков и инвалидов...которая позволила бы им путешествовать и отдыхать у моря.

Ну, так вернись в СССР.

[Профессор]

Учи географию, милок, а то уже был тут уже один знаток Аляски.

Gem, твой пост можно понять, как намек, что пора валить из этого зоопарка :yahoo:

[healer]

Gem, я что-то пропустил что ли, в СССР была развитая экономика, прекрасные дороги, приличные пенсии для стариков и инвалидов с возможностями путешествовать?
К профильным специалистам, не?

[Gem]

Учи географию, милок, а то уже был тут уже один знаток Аляски.

Gem, твой пост можно понять, как намек, что пора валить из этого зоопарка :yahoo:

Да, не. Был тут один знаток, который медитировал над качеством дорог на Аляске, хотя там так хреново с климатом. Лечение было произведено одной цитаткой из нелюбимой вики про Анкоридж. Знатокам типа 43-го полезно ознакомится со всей статьёй.

[Gem]

Gem, я что-то пропустил что ли, в СССР была развитая экономика, прекрасные дороги, приличные пенсии для стариков и инвалидов с возможностями путешествовать?
К профильным специалистам, не?

Ага. И таких, как ты, лечили бесплатно. Хотя то, что такие, как ты не могли слетать на Мальдивы делало вас очень несчастными.
Меня всегда прикалывало, что люди тупо не понимают простых вещей и сравнивают компактные и практически идеальные в климатическом отношении страны с СССР. СССР так, между делом, построил флот АПЛ и даже не заметил этого. Ты поинтересуйся, что такое СМП (который вдруг стал таким полезным и важным), Норильск и т.п., а потом найди сходные примеры, например, во Франции. Да, ребяты, вас даже лечить уже бесполезно, лунтики одно слово.

[Gem]

Ну, и про экономику. Она развита в том случае если народ не мрёт с голода, нет беспризорников и т.п. и при этом страна летает в космос строит АЭС и т.п. А хорошие дороги и счастливые старики это вам к Полетте.

[Gem]

Да и опять же про таких как 43-й в СССР снимали замечательные фильмы типа "Поэмы о море". Желательно конечно глянуть всю фильму, но на трубе есть такой примечательный фрагмент из него

Любителям выпиливать математику понравится.

[Gem]

Есть ещё один момент, который меня, например, то же коснулся. Это отсутствие у большинства детей в СССР дедов по причине ВОВ. Думаю этот момент оказал своё негативное воздействие на подраставшую молодёжь.

[Профессор]

Ну, и про экономику. Она развита в том случае если народ не мрёт с голода, нет беспризорников и т.п. и при этом страна летает в космос строит АЭС и т.п.

Не ну смотря в чем счастье. Если счастье, это иметь большой дом, дорогие авто, кушать разные деликатесы, смотреть 60 каналов ТВ, и путешествовать по миру, то СССР - это не та страна... Правда во времена СССР в капстранах это могла позволить тоже далеко не большая часть населения...

[Михалыч1963 1970]

"Если счастье, это иметь большой дом, дорогие авто, кушать разные деликатесы, смотреть 60 каналов ТВ, и путешествовать по миру,..."

Это - счастье? Ужас какой-то. Вы...лядство! И ублюдочность мысли.
А чем для путешествий, например, плоха родная страна?
Ужель так хочется уехать? Вероятно, для желания "быть в некоем ряду".
Михалыч

[sergey43]

Ну, и про экономику. Она развита в том случае если народ не мрёт с голода, нет беспризорников и т.п. и при этом страна летает в космос строит АЭС и т.п.

Не ну смотря в чем счастье. Если счастье, это иметь большой дом, дорогие авто, кушать разные деликатесы, смотреть 60 каналов ТВ, и путешествовать по миру, то СССР - это не та страна... Правда во времена СССР в капстранах это могла позволить тоже далеко не большая часть населения...

Не надо путать счастье и просто нормальную жизнь...при чем здесь деликатесы и большой авто???
Надо иметь уже в молодости, не говоря о старости, нормальный дом, нормальную смену нормального авто ( в Японии его меняют каждые два года, в Германии примерно каждые 7 лет), нормальное питание и возможность нормального отдыха (Старики Германии нормально ездят по Европе, включая Россию и нормально на зиму перебираются на Турецкие и Греческие курорты, там климат здоровее)

Я часто вижу немецкие группы туристов 60-80 лет в России. Года три назад видел в Михайловском немцев, участников Второй мировой...очень бодро ходили по усадьбам...перекрывали приличные расстояния и ни о чем не парились. И взгляните на наших стариков с котомками у магазинов...еле ноги волочат.

В Европе нормальное явление - 80-85летний автолюбитель(ница) за рулем.
И в Советские времена я видел досточно пожилих седых фрау и комрадов за рулем мотороллера или Трабанта. И в своих санаториях они лихо отплясывали...и это вего лишь ГДР.



Космос и АЭС стране не помогут, без технологического развития основных отраслей, всего производственного потенциала и космос с АЭС могут в скором времени развалиться.

Например, мы потеряли технологии производства чистых материалов...у нас серьезное отставание в технолигиях металлургии и в химической отрасли...у нас нет приличной стали, приличных цветных сплавов, приличных композитных материалов и пластиков. Отраслевые НИИ переходят на перепродажу импортных материалов...вместо ведения собственных разработок...а отрасли не желают переоснащаться. Все это уже привело к проблемам в ведущих отраслях машиностроения...это же их угробит.

[sergey43]

Меня всегда прикалывало, что люди тупо не понимают простых вещей и сравнивают компактные и практически идеальные в климатическом отношении страны с СССР. СССР так, между делом, построил флот АПЛ и даже не заметил этого.

Отмазка про климат и компактность. Можем же в оборонке.
Но! Чудеса в оборонном машиностроении, выжимаемые КГБ и военными, не определяют экономику....правда немного ее защищают...но разоряют конкретно.
Добавлю, не будь наш мужик "хитропопым" и ЧК бы не понадобилось в оборонке.


Но то, что определяет экономику, типа производительные технологичные безотходные производства качественной продукции, ни в одной отрасли не созданы.
В этих основных позициях уж не было ЧК... потому и "хитропопость" мужика и молоток с кувалдой сыграли свою роль.

[Профессор]

"Если счастье, это иметь большой дом, дорогие авто, кушать разные деликатесы, смотреть 60 каналов ТВ, и путешествовать по миру,..."

Это - счастье? Ужас какой-то. Вы...лядство! И ублюдочность мысли.
А чем для путешествий, например, плоха родная страна?
Ужель так хочется уехать? Вероятно, для желания "быть в некоем ряду".
Михалыч

Сейчас посмотрели "Поэма о море" 1958 г., из которого Gem отрывок приводил. Жили бедно, НО страна жила будущим, оптимизм был, время великих свершений и каждый чувствовал свою причастность к этому.
А сейчас что у нас?

[Gem]

Меня всегда прикалывало, что люди тупо не понимают простых вещей и сравнивают компактные и практически идеальные в климатическом отношении страны с СССР. СССР так, между делом, построил флот АПЛ и даже не заметил этого.

Омазка. Чудеса в оборонном машиностроении, выжимаемые КГБ и военными, не определяют экономику....правда немного ее защищают...но разоряют конкретно.

Но то, что определяет экономику, типа производительные технологичные безотходные производства качественной продукции, ни в одной отрасли не созданы.

Изучи историю британского флота. Чтобы его построить англичане выкачивали ресурсы со всего мира, а свой народ загнали в голод. Это эффективная экономика? Чтобы штатам жить как сейчас они одели на ... весь мир. Это эффективная экономика? Ты мне так и не ответил на это

Очень хотелось бы послушать собственные мысли 43-го о National Defense Education Act, а так же о том, что представляли собой американские универы до 1958 года.

[Gem]

"Если счастье, это иметь большой дом, дорогие авто, кушать разные деликатесы, смотреть 60 каналов ТВ, и путешествовать по миру,..."

Это - счастье? Ужас какой-то. Вы...лядство! И ублюдочность мысли.
А чем для путешествий, например, плоха родная страна?
Ужель так хочется уехать? Вероятно, для желания "быть в некоем ряду".
Михалыч

Сейчас посмотрели "Поэма о море" 1958 г., из которого Gem отрывок приводил. Жили бедно, НО страна жила будущим, оптимизм был, время великих свершений и каждый чувствовал свою причастность к этому.
А сейчас что у нас?

Сейчас тоже время великих свершений, только не для страны, а для отдельных её представителей.

[Профессор]

Сейчас посмотрели "Поэма о море" 1958 г., из которого Gem отрывок приводил. Жили бедно, НО страна жила будущим, оптимизм был, время великих свершений и каждый чувствовал свою причастность к этому.
А сейчас что у нас?

Сейчас тоже время великих свершений, только не для страны, а для отдельных её представителей.

Свершения ли? В гробу карманов нет. А про наследников, так опыт богатеев, эмигрировавших после революции, показал, что состояния на протяжении поколений сохранить очень сложно.
Дети князей и графов хорошо пополнили ряды Нью-Йоркских таксистов...

[sergey43]

Изучи историю британского флота. Чтобы его построить англичане выкачивали ресурсы со всего мира, а свой народ загнали в голод.

Отмазка...придумки.
Во-первых, например, Германия и без всякого флота сделала свою эконимику.
Во-вторых, когда Британия делала свой флот, наши крестьяне вообще в нищите жили...гораздо хуже англичан.

Основная причина их приличной жизни: Высокая производительность, высокая наукоёмкость, высокое качество....их человеко-час производит в десятки раз больше продукции, чем у нас. Производитель зарабатывает на всю страну...плюс куча дорогих интеллектуальных услуг странам третьего мира...хорошая прибавка. В результате хватает всем: старикам, инвалидам, матерям одиночкам, даже питомникам для брошенных животных.

И еще. Британия принесла цивилизацию во многие страны...Там до сих пор почитают аглийскую Королеву и на флагах Британская символика.

Да и живет Британия сегодня без Конституции...не нужна...общество самодостаточно...весь успех именно в самодостаточности.

[sergey43]

Ты мне так и не ответил на это

Очень хотелось бы послушать собственные мысли 43-го о National Defense Education Act, а так же о том, что представляли собой американские универы до 1958 года.

Если не вдаваться в подробности....а только по результатам (просто некогда и не нужны подробности, ни к чему)
Образованность Штатов:
Штаты после войны планом Маршала элементарно подняли экономику Европы и Японии и сделали доллар мировой валютой...чем пользуются и до сих пор. Не это ли результат образованности???

Кстати, Штаты и нам предлагали включиться в план Маршала, но мы отказались....что и пожинаем.
Ну и ремарка: излишняя гордость - грех с точки зрения любой религии...по жизни тоже ни к чему хорошему не приводит.

[Gem]

Ты видать, милок, не только в географии не силён, но и в истории. Если уж хочешь сравнивать Германию и Великобританию, то вспомни чем закончилась ПМВ. Это, милок, об эффективности экономики. Ну, а чтобы до конца ясно стало, то самым технологичным оружием ПМВ были ..., а теперь глянь сколько смогла их произвести Германия, а потом так для примера поинтересуйся автомобильным парком Германии в сравнении с остальными участницами ПМВ. Вопрос будет очень сложным и думаю ты на него не ответишь: почему англичане и французы смогли, а немцы нет? А ещё вспомни чему, нет правильнее сказать кому обязаны штаты появлением своей военной промышленности. Так тебе для наводки: американские войска в Европе во время ПМВ не имели своего стрелкового оружия, а воевали англицким и французским. Это очень прикольно обсасывается в фильме "Забытая рота", хотя думаю ты таких фильмов не смотришь, ты же у нас теоретик. Статью про Анкоридж прочитал?
И очень бы хотелось чтобы до тебя наконец дошло как появилась в штатах университетская наука, но ты по поводу National Defense Education Act видимо ничего сказать не можешь.
В общем поставлю-ка я тебя в игнор, всезнающий ты наш.