#1_Давайте решим вопрос

с парковкой автотранспортных средств

Разговоры обо всем
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

Tirochkin писал(а): То что вам сад дали хрен знает где, не значит, что свою злобу надо вымещать на окружающих. Не нравится как живете - делайте все, чтобы улучшить жизнь. Считаете, что в этой стране не возможно жить хорошо - уезжайте. Только не рассказывайте, как вам тяжело живется. .
Сразу видно представителя мудаков, про которых некогда писал главный админ. У меня детский сад, там где я хочу, и школу тоже я сам детям выбирал, но при этом я вижу то что творится вокруг, а вот кто то видимо нет.
Зы: да и судя по этим высказываниям, уезжать придется всем, будешь один жить, ну и путенг еще с ручным медвежонком.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

Tirochkin писал(а):Вот к примеру, Амстердам. http://zyalt.livejournal.com/628673.html. Бесплатно машину хрен поставишь.
Нью йорк еще приведи или токио. Знаешь сколько стоимость проживания в амстердаме тебе стоить будет, а поездка на такси. Кстати, если бы там был, не стал бы этот странный город в пример приводить, это блин гетто какое то.
Аватара пользователя
Tirochkin
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 23:35
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Tirochkin »

> при этом я вижу то что творится вокруг
Вот лежит дерьмо. Я его вижу, ты его видишь, окружающие его видят. Кто-то говорит: "Дерьмо лежит", и все поддерживаю: "Да", "Отборное", "ВОТ ЭТО КУЧА", "Оно воняет", "Оно отравляет нам жизнь". Поговорили, подышали дерьмом и забыли, а оно так и осталось лежать. И ничего не изменилось: оно лежит, воняет и отравляет жизнь. А если ничего не меняется - зачем про это дерьмо говорить? Зачем лишний раз его ворошить, если никто не собирается взять лопату и убрать его? О дерьме надо говорить только если есть желание его убрать.

Все что я хотел сказать: в любых проблемах человека виноват только он сам и никто иной. Ни власть, ни страна, ни окружающие люди, ни положение звезд. Если видишь дерьмо, которое отравляет тебе жизнь - бери и убирай. Если не готов его убирать - сиди и молчи, а не обвиняй других в том, что они его не убрали.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

Опять дискуссия не задалась. Одни предлагают отдать под парковку любое свободный кусок земли, а другие предлагают чуть ли не запретить авто...
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Vologda-gda »

AJen писал(а):Опять дискуссия не задалась. Одни предлагают отдать под парковку любое свободный кусок земли, а другие предлагают чуть ли не запретить авто...
А может лучше застройщиков к порядку призвать?
И запретить точечную застройку.
Володенька
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 17:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Володенька »

Tirochkin писал(а):В Японии и некоторых европейских странах вообще авто не продадут если у вас не будет документов, подтверждающих владение парковочным местом. И живут же люди.
.....
Сейчас чаще всего позиция проста - срал на всех, поэтому ставлю на тротуар или газоны. Собственно, в ответ получаете тоже самое.
.....
ПЫСЫ. Не знаете где машина будет стоять - нефиг ее покупать.
1. Такое ощущение, что "живут-же люди" - это везде, где не Смоленск.
2. Я ставлю на газон не потому, что "срал на всех", а потому что место на парковке бывает занято.
3. Психология пешика - "разъездились тут". НЕХЕР тут ходить!!!

Насчет машино-места для каждой квартиры в доме - думаю, это излишне. Судя по текущей нехватке мест, это все-таки 1 место на этаж. Можно даже на полтора. У меня во дворе (2 подъезда по 9 эт.), если 10 мест будет - уже ничего. Если 15-18 - просто КАЙФ. Ну, конечно, если на перспективу смотреть... Хотя, в старый дом богатенькие автовладельцы вряд-ли будут спешить вселяться. Так что 10-15 мест помогли бы не ставить машину на столь любимый некоторыми газон.

ЗЫ. То, что теплосети раз в год превращают этот "газон" в месиво и, КСТАТИ!, не спешат восстановить озеленение после своей гребаной "археологии" никого никого не ипет!
Главная беда России не дураки и дороги, а умники, которые знают, как нам обустроить Россию.
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение KoD@K »

Отпишусь, чтобы посмотреть за тем, что ещё придумают автовладельцы при парковке своих железных коней там, где нельзя.
А по теме: такие парковки надо выносить за микрорайоны (если смотрели на планы новых мкр, там они предусмотрены). При этом машиноместо должно быть обязательно куплено (а стоить оно будет от 500тр, а потом ещё надо будет платить за обслуживание порядка 2т в месяц).
Такую же парковку стоит организовать где-то во дворах для уже существующих мкр, но так, чтобы её не видно было (при том только о жилых домах речь, никаких многоэтажных паркингов в центре). Тут надо много думать, ибо в жилых массивах уже вся земля кому-то продана. Так же машиноместа должны продаваться и оплачиваться содержание. Но при этом должна быть создана компания, которая следит за парковкой во дворах. Во дворах не должны быть машин вообще.
В центре надо ввести платную парковку. 50р/час. Опять же, за этим должна следить специальная компания, которая и будет получать эти деньги на свой счёт. За счёт чего и будет существовать. На её плечах так же штрафы за неправильную парковку по всему городу. Чтобы народ не возмущался, почему его авто эвакуировали с места, где оно не мешает, а вот там-то из-за этого пробки.

P.S. http://zyalt.livejournal.com/811570.html
Последний раз редактировалось KoD@K 07 июл 2013, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Академик Иосиф »

KoD@K, тут выше ссылка есть, там написано, что денег от платной парковки хватает в том числе на благоустройство всего района вокруг, цеточки, газончики. Сказка просто.
Sergrv
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Sergrv »

Академик Иосиф писал(а):KoD@K, тут выше ссылка есть, там написано, что денег от платной парковки хватает в том числе на благоустройство всего района вокруг, цеточки, газончики. Сказка просто.
У нас этих денег хватит только на появление n-го числа новых крузаков. Плюс только в том, что стоять они будут во дворах частных усадеб (на те же деньги построенных).
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

KoD@K писал(а):Отпишусь, чтобы посмотреть за тем, что ещё придумают автовладельцы при парковке своих железных коней там, где нельзя.
А по теме: такие парковки надо выносить за микрорайоны (если смотрели на планы новых мкр, там они предусмотрены). При этом машиноместо должно быть обязательно куплено (а стоить оно будет от 500тр, а потом ещё надо будет платить за обслуживание порядка 2т в месяц).
Такую же парковку стоит организовать где-то во дворах для уже существующих мкр, но так, чтобы её не видно было (при том только о жилых домах речь, никаких многоэтажных паркингов в центре). Тут надо много думать, ибо в жилых массивах уже вся земля кому-то продана. Так же машиноместа должны продаваться и оплачиваться содержание. Но при этом должна быть создана компания, которая следит за парковкой во дворах. Во дворах не должны быть машин вообще.
В центре надо ввести платную парковку. 50р/час. Опять же, за этим должна следить специальная компания, которая и будет получать эти деньги на свой счёт. За счёт чего и будет существовать. На её плечах так же штрафы за неправильную парковку по всему городу. Чтобы народ не возмущался, почему его авто эвакуировали с места, где оно не мешает, а вот там-то из-за этого пробки.

P.S. http://zyalt.livejournal.com/811570.html
вот он форумный дурачок, обязательно так и сделают - в новом микрарайоне при таких условиях будет продана одна квартира - видимо тебе.
Зы: самые большие парковки в центре это коммунистическая, к.маркса, пржвальского - пробок пока нет. Улица где нет припаркованных машин - студенческая например - пробка ежедневная, длинной примерно 1 км, до закрытия дзерджинского пробка была метров 500
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Академик Иосиф »

barmoglot, две одинаковых улицы - Советская и Дзержинка нижняя. Почему на первой пробки, а на второй их нет (прикинь, на ней еще и трамвай есть, а пробок нет)? Ремонт не в счет.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

Академик Иосиф писал(а):barmoglot, две одинаковых улицы - Советская и Дзержинка нижняя. Почему на первой пробки, а на второй их нет (прикинь, на ней еще и трамвай есть, а пробок нет)? Ремонт не в счет.
На советской до ремонта никогда не было пробки внизу, а вверху пробка появилась сразу после того, как нарисовали двойную сплошную
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Академик Иосиф »

barmoglot писал(а): На советской до ремонта никогда не было пробки внизу, а вверху пробка появилась сразу после того, как нарисовали двойную сплошную
вот, правильно, внизу нет припарковышей и маршрутчиков, занимающих один, а иногда и полтора и два ряда
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

Академик Иосиф писал(а):
barmoglot писал(а): На советской до ремонта никогда не было пробки внизу, а вверху пробка появилась сразу после того, как нарисовали двойную сплошную
вот, правильно, внизу нет припарковышей и маршрутчиков, занимающих один, а иногда и полтора и два ряда
На студенческой тоже нет маршрутчиков и припарковышей, есть дибилистическая развязка и неправильная работа светофора
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а): вот он форумный дурачок, обязательно так и сделают - в новом микрарайоне при таких условиях будет продана одна квартира - видимо тебе.
В Москве и ближнем Подмосковье в некоторых районах при строительстве новых микрорайонов возводятся и многоэтажные паркинги. Машино-место там стоит определенных денег. И ничего - и квартиры продаются, и машино-места(но всегда все)...
Правда от авто во дворах это не спасает - дибилов, ставящих авто на газонах и тротуаре под лозунгом "не мы такие - жизнь такая" все равно значительно больше. Уже отношусь к этому спокойно, автомобилистам всегда мало - и полос на дороге, и парковок бесплатных в центре и возле дома. И при этом понимаю, что перспектива по сбору штрафов за неправильную парковку просто колоссальная - этим просто надо занятся.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а):
barmoglot писал(а): вот он форумный дурачок, обязательно так и сделают - в новом микрарайоне при таких условиях будет продана одна квартира - видимо тебе.
В Москве и ближнем Подмосковье в некоторых районах при строительстве новых микрорайонов возводятся и многоэтажные паркинги. Машино-место там стоит определенных денег. И ничего - и квартиры продаются, и машино-места(но всегда все)...
Правда от авто во дворах это не спасает - дибилов, ставящих авто на газонах и тротуаре под лозунгом "не мы такие - жизнь такая" все равно значительно больше. Уже отношусь к этому спокойно, автомобилистам всегда мало - и полос на дороге, и парковок бесплатных в центре и возле дома. И при этом понимаю, что перспектива по сбору штрафов за неправильную парковку просто колоссальная - этим просто надо занятся.
Ты его близкий друг - был ты в москве и ближнем подмосковье (я там частенько) - паркинги эти как стояли пустыми так и стоят, очитай что ли начало топика.
Зы: машиноместа продаются :rofl: неделю назад в бутово смотрел такой паркинг, красиво, ни одной машины
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а): Ты его близкий друг - был ты в москве и ближнем подмосковье (я там частенько) - паркинги эти как стояли пустыми так и стоят, очитай что ли начало топика.
Зы: машиноместа продаются :rofl: неделю назад в бутово смотрел такой паркинг, красиво, ни одной машины
Об этом и речь - есть паркинги, но народ все равно ставит на газоны, тротуары детские площадки.

P.S. В Люберцах паркинги есть заполненные даже наполовину , но народ считает, тротуары и пожарные выезды - идеальное место, чтобы поставить авто...
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а):
Об этом и речь - есть паркинги, но народ все равно ставит на газоны, тротуары детские площадки.

P.S. В Люберцах паркинги есть заполненные даже наполовину , но народ считает, тротуары и пожарные выезды - идеальное место, чтобы поставить авто...
У тебя все нормально или доктора вызвать, иди мне сделай фото своего двора с парковками на газонах, тротуарах, детских площадках - просто хочу посмотреть. Не пости бред всякий, на газонах никто не паркует, исключение дома совковой постройки где проезд шириной 2,5 метра и больше ничего нет.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а):
Об этом и речь - есть паркинги, но народ все равно ставит на газоны, тротуары детские площадки.

P.S. В Люберцах паркинги есть заполненные даже наполовину , но народ считает, тротуары и пожарные выезды - идеальное место, чтобы поставить авто...
Кстати на тротуаре паркинг запрещен только в россии, да и то местами разрешен, после определенного отступа от проезжей части
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а): У тебя все нормально или доктора вызвать, иди мне сделай фото своего двора с парковками на газонах, тротуарах, детских площадках - просто хочу посмотреть.
У меня во дворе пока ситуация радует - дом не полностью заселен, поэтому пока с парковкой всё терпимо, да еще и между проезжей частью и проездом возле дома есть землеотвод шириной мтров 15 - там уже травы конено нет, поэтому тем, кто не смог припарковаться возле дома, паркуются там. Есть только те, кто паркуются на тротуаре на ночь. Фото как-нибудь сделаю, если не забуду. Но так как мы люди добрые, поэтому пока примем любимый аргумент автомобилистов "ну он же никому не помешал" - пока вроде днем тротуар свободен, а ночью пока не сильно напрягает....

barmoglot писал(а): Не пости бред всякий, на газонах никто не паркует, исключение дома совковой постройки где проезд шириной 2,5 метра и больше ничего нет.
С аналогичной просьбой про бред могу обратиться и к тебе. А дома совковой постройки - так таких в городе очень много. В эту же группу можно отнести и большинство возводимых сейчас домов, так как ширина проездов и парковочных мест похоже осталась советская. Ну так что же это значит - можно парковаться где получилось и пофиг на тротуары-газоны?
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а): С аналогичной просьбой про бред могу обратиться и к тебе. А дома совковой постройки - так таких в городе очень много. В эту же группу можно отнести и большинство возводимых сейчас домов, так как ширина проездов и парковочных мест похоже осталась советская. Ну так что же это значит - можно парковаться где получилось и пофиг на тротуары-газоны?
Просто, чтобы ты в курсе был, развитые страны сделав определенные ошибки при строительствах в свое время снесли такие районы. А мы ждем чего то, хотя и дома эти для жизни непригодны.
Зы: Если ты бывал в европе, то даже в исторических центрах там есть парковки, они бесплатные, совсем бесплатные.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а):
Зы: Если ты бывал в европе, то даже в исторических центрах там есть парковки, они бесплатные, совсем бесплатные.
К сожалению не бывал, работа пока не позволяет, поэтому информацию черпаю из СМИ и других источников, друзей/родственников к примеру. Так вот, свободная парковка в центре "там" - либо её нет, либо очень немного. Выгоднее передвигаться либо пешком, либо на общественном транспорте, либо на велосипеде и т.п.

P.S. Может мне конечно и неправду рассказывают...
barmoglot писал(а): Просто, чтобы ты в курсе был, развитые страны сделав определенные ошибки при строительствах в свое время снесли такие районы. А мы ждем чего то, хотя и дома эти для жизни непригодны.
Согласен, выводы из ошибок градостроителей пока не сделаны, увы. Ну так что же, значит можно оправдать с чистой совестью корявую парковку?
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а):К сожалению не бывал, работа пока не позволяет, поэтому информацию черпаю из СМИ и других источников, друзей/родственников к примеру. Так вот, свободная парковка в центре "там" - либо её нет, либо очень немного. Выгоднее передвигаться либо пешком, либо на общественном транспорте, либо на веловипеде.

P.S. Может мне конечно и неправду рассказывают...
Информация из сми = -100500 полезной информации. Свободная парковка в центре там есть, причем в самом центре, причем даже можно ездить по главным площадям.
Зы: почитай как пиндосы например жилые кварталы строят, и все поймешь.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а):
Информация из сми = -100500 полезной информации. Свободная парковка в центре там есть, причем в самом центре, причем даже можно ездить по главным площадям.
Зы: почитай как пиндосы например жилые кварталы строят, и все поймешь.
Зачем же в Мск сделали платной парковку в предлах Бульварного кольца? Ссылаются ведь на прогрессивный зарубежный опыт.
barmoglot писал(а):
Зы: почитай как пиндосы например жилые кварталы строят, и все поймешь.
Боюсь, что даже после прочтения я не смогу понять, почему у нас принято парковаться на газоны-тротуары при отсутствии свободных парковочных мест, а кое-где даже при наличии многоэтажных паркингов.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

AJen писал(а): Боюсь, что даже после прочтения я не смогу понять, почему у нас принято парковаться на газоны-тротуары при отсутствии свободных парковочных мест, а кое-где даже при наличии многоэтажных паркингов.
Тяжело объяснять человеку несведующему, что при определенной организации газонов на них можно парковаться, а пдд почти всех стран разрешает парковку на тротуарах.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение AJen »

barmoglot писал(а): Тяжело объяснять человеку несведующему, что при определенной организации газонов на них можно парковаться, а пдд почти всех стран разрешает парковку на тротуарах.
Ну значит у нас сплошь и рядом ситуации, когда можно парковаться на газонах - наши дворы это подтверждают. И на тротуарах разрешено парковаться так, что двум пешеходам не разойтись.
Наверное, мне больше нечего сказать по теме.
Володенька
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 17:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Володенька »

AJen писал(а): Наверное, мне больше нечего сказать по теме.
Да нефиг было и заводить эту тему. Бесперспективно.
Ясен, что рано, или поздно некий дуболом, или "дурачок из ЖЖ", или еще какой товарищ, которому тут уже доктора предлагали, вклячит штрафы в 1млн., или отрезание ноги за неправильную парковку. Но это только подтвердит правило, что у нас все не для людей, а через *опу.

Первый год не ставлю машину на платную стоянку. И не буду больше никогда. Возле дома машина будет стоять - хоть на башке у обиженного стрекозла, но "будет стоять - я сказал" (с) Жиглов.
Главная беда России не дураки и дороги, а умники, которые знают, как нам обустроить Россию.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Дана »

barmoglot писал(а): Если ты бывал в европе, то даже в исторических центрах там есть парковки, они бесплатные, совсем бесплатные.
Стесняюсь спросить: а где находятся эти самые исторические центры Европы? :shok:
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение barmoglot »

Дана писал(а):
barmoglot писал(а): Если ты бывал в европе, то даже в исторических центрах там есть парковки, они бесплатные, совсем бесплатные.
Стесняюсь спросить: а где находятся эти самые исторические центры Европы? :shok:
В столицах старой европы в основном, или бывших столицах. В небольших городах вообще нет запрета на парковку авто.
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34661
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1185 раз

Re: #1_Давайте решим вопрос

Сообщение Farcry »

В столицах старой европы в основном
Рига, Прага... а еще что?
Ответить Пред. темаСлед. тема