Реформа образования

[sergey43]

alisa.smol, способностей нет...кто ж их будет растить?

А почему нет?

А зачем?
Подтягивают до необходимого уровня...дальше всё...зачем нянчить?

[alisa.smol]

Подтягивают до необходимого уровня...дальше всё...зачем нянчить?

Ну вам же нужны ученые! ВУЗ восновном щас бакалавров готовит :)

[neutrino]

Всё ясно.

[sergey43]

Кредиты на первый год...дальше сам.

Сам, вместо учебного процесса на стройку подрабатывать, чтоб на чужбине прокормиться?

Далеко не на стройку...работают в офисах...в кафешках...правда нелегально...но там так принято... студентов не трогают.

[alisa.smol]

Далеко не на стройку...работают в офисах...в кафешках...правда нелегально...но там так принято... студентов не трогают.

А на учебе отдыхать от подработок?

[leopold]

alisa.smol, способностей нет...кто ж их будет растить?

А почему нет?

alisa.smol, попроси его привести пример роста, инженера-разработчика электронных плат.
Как он должен расти правильно.
На мои вопросы он не отвечает, видимо в игнор меня записал.

[alisa.smol]

alisa.smol, попроси его привести пример роста, инженера-разработчика электронных плат.
Как он должен расти правильно.
На мои вопросы он не отвечает, видимо в игнор меня записал.

Сергей 43, что ответите?

[sergey43]

Ну вам же нужны ученые! ВУЗ восновном щас бакалавров готовит :)

Подчеркну...нужны и грамотные инженеры...не только ученые.

Бакалавры. Всё зависит от подготовки...и бакалавр может многое при достойной подготовке.
Но сегодня и Дипломники не тянут.

[alisa.smol]

Вы учебный план бакалавра видели?

[sergey43]

alisa.smol, я как-то предупредил одного оппонента...научится говорить, можно и поговорить...он ответил: не нуждается.

[alisa.smol]

alisa.smol, я как-то предупредил одного оппонента...научится говорить, можно и поговорить...он ответил: не нуждается.

Вообще не поняла поста

[leopold]

alisa.smol, я как-то предупредил одного оппонента...научится говорить, можно и поговорить...он ответил: не нуждается.

Ответа не предвидится.
Что и требовалось доказать.
Данный кадр, совсем не имеет представления ни об инженерной, ни о научной работе.
Видать, инженер по кадрам.

[Маринка]

Ау, тема называется Реформа образования, дальше уточнение Как будут учиться наши дети. А вы о чем? Понятно, что преподаватели и Высшие Умы загнаны в угол, как и все бюджетники. Но, на мой взгляд, тема была не о том.

[Михалыч1963 1970]

И об этом - тоже. Как можно не видеть?
Учёба - и детей тоже - идёт всю активную жизнь. И даже дольше. Мне так кажется. Век живи - век учись. Не нами сказано. Но для нас. :give_rose:
Михалыч

[Gem]

Сам, вместо учебного процесса на стройку подрабатывать, чтоб на чужбине прокормиться?

Далеко не на стройку...работают в офисах...в кафешках...правда нелегально...но там так принято... студентов не трогают.

Ты, милок, самую важную отрасль студенческую забыл упомянуть - проституцию. И мужскую то же, милок.

И в конце концов призываю всех перестать кормить тролля.

[Gem]

alisa.smol, я как-то предупредил одного оппонента...научится говорить, можно и поговорить...он ответил: не нуждается.

Ответа не предвидится.
Что и требовалось доказать.
Данный кадр, совсем не имеет представления ни об инженерной, ни о научной работе.
Видать, инженер по кадрам.

По секретаршам-референткам.

[Маринка]

Gem, в этой теме я новая, поясните мне кого не кормить?

[Gem]

Gem, в этой теме я новая, поясните мне кого не кормить?

Троллинг это такой способ общения когда тролль провоцирует людей на ответную агрессию, оскорбления и т.п. Обычно жирный тролль есть в каждой теме, его характеризует нереальное количество постов, в нереальном количестве тем. Эти люди знают всё и обо всём, они везде бывали и везде что-то слышали, как правило, уровень их логики и способ построения диалога соответствует детскому саду. Они не видят противоречий даже не в двух своих соседних постах, а в одном. Они могут писать как длинно, так и коротко. В последнем случае их посты часто сводятся к раздражающим смайлам.
Так вот 43-й ярко выраженный тролль, и сдаётся мне это новая реинкарнация дракена. Когда Вы пытаетесь с ним общаться, то Вы кормите его. Поэтому лучший способ задавить тролля поставить его в игнор.

[Михалыч1963 1970]

Я так и сделал. Вижу только ссылки на него. Извините за отступление от темы :hi:
А кто такой дракен?
Михалыч

[Aml]

sergey43, конкретно вопрос.
Сколько (в %) из общего числа принимаемых на работу молодых специалистов являются выпускниками западных ВУЗов? Вопрос не абстрактно по стране, а конкретно по ракетно-космической отрасли, которую вы хорошо знаете.

[Gem]

Я так и сделал. Вижу только ссылки на него. Извините за отступление от темы :hi:
А кто такой дракен?
Михалыч

предыдущий тролль, так же как и 43-й разбирающийся в православии, ракетно-космических технологиях и вопросах образования и науки. Они с 43-им как партия и Ленин.

[sergey43]

Вы учебный план бакалавра видели?

За границей 30часов(15ауд), у нас 54часов(25ауд) в неделю...что-то так.
Но! Там весь упор на самостоятельную работу...иначе университет не проскочишь...зачет только по получении 70%, т.е. "хорошо"

[sergey43]

sergey43, конкретно вопрос.
Сколько (в %) из общего числа принимаемых на работу молодых специалистов являются выпускниками западных ВУЗов? Вопрос не абстрактно по стране, а конкретно по ракетно-космической отрасли, которую вы хорошо знаете.

Никого не принимают. Принимаются только свои.
Там и другие критерии отбора...но умолчим.

Ну разве что принимают на незначащие должности...но не слышал

[Братик2]

Gem, в этой теме я новая, поясните мне кого не кормить?

Троллинг это такой способ общения когда тролль провоцирует людей на ответную агрессию, оскорбления и т.п. Обычно жирный тролль есть в каждой теме, его характеризует нереальное количество постов, в нереальном количестве тем. Эти люди знают всё и обо всём, они везде бывали и везде что-то слышали, как правило, уровень их логики и способ построения диалога соответствует детскому саду. Они не видят противоречий даже не в двух своих соседних постах, а в одном. Они могут писать как длинно, так и коротко. В последнем случае их посты часто сводятся к раздражающим смайлам.
Так вот 43-й ярко выраженный тролль, и сдаётся мне это новая реинкарнация дракена. Когда Вы пытаетесь с ним общаться, то Вы кормите его. Поэтому лучший способ задавить тролля поставить его в игнор.

Самое страшное, что оно не только по форумам сидит...Такой тип мышления
редок, но, именно, он засел по нашим властным правоохранительным и судам.
С этой же "логикой". С этими же двухходовками..., описанными в психиатрических учебниках. Но, вместо индивидуального повреждения, в их
случае, речь идет о внедрении такого видения всем с помощью админресурса.
В итоге на здравый смысл ссылки не катят, т. к. его в некоторых кругах нет,
и они вообще не в курсе, что это такое...Кроме "статуса", основанного на мошенничестве, бандитизме и наворованных деньгах как основе состоявшегося
индивидуума, там больше ничего...И именно такое и будет доказывать, что учить никогда никого не надо, ибо все кругом "не такие". Вместо того, чтобы
сказать:" все деньги я уперло, учить вас ни к чему, вы должны знать свое место и точка". Они даже честно себя ведут...И это страшный признак невозврата к здравомыслию.

[ser16]

С логикой действительно не фонтан. Как из того, что у Ландау не было теорий кроме физических следует, что он был равнодушен к культуре - загадка.
Да и ссылка та начинается с того как Ландау стихи читал.

А где Ваше чувство юмора?
ЗЫ Я не писал, что он был равнодушен к культуре.
Глупостей стараюсь не писать.
Ландау, сам является представителем этой культуры, культуры человечества, как достигший высот знаний в таких областях, как физика и математика.
К тому-же, он сам и создавал эту культуру, создав свою школу и соответственно этим распространив свои мысли.
Как он относился к той "культуре", которую Вы имеете в виду, а именно к песням, пляскам и холстам, не имеет существенного значения.
ЗЫЗЫ Мне очень нравится его высказывание:"Науки бывают естественные, неестественные и противоестественные".
Запишем его в писатели? Это ведь более почётно для представителей "культуры"?
ЗЫЗЫЗЫ Заметь-те сверхестественных наук, тех которые сегодня внедряются представителями "культуры" в школы и университеты, по Ландау, не бывает.

Да мне за Ландау обидно..

[sergey43]

...привести пример роста, инженера-разработчика электронных плат.
Как он должен расти правильно

Отвечу.
Я не видел Разработчика электронных плат выше Первой категории, если он занимается только разводкой плат.
Если придерживаться направления Инженер-Электроник-Разработчик...
...то до Ведущего или Начальника подразделения дорастают инженеры, специализирующие, как Схемотехники или как Коснтрукторы радиосистем, которые, помимо основного направления, так же могут разводить Печатные платы.

В идеале надо уметь всё. Прежде всего Схемотехника, дальше программирование и разводка плат. Компановка или создание конструкций радиосистем лежит обычно вне Схемотехники. Но если Схемотехник владет навыками компоновки конструкции, то это ему только плюс.

На сегодняшний день работа Инженера-Электронщика (Электроника), как правило, сводится к разработке конроллеров на готовых МикроЧипах, но обязательно с программированием (о Гаджетах и Компах отдельная тема).

Желательно, что бы Инженер-электроник (разработчик) сводил все составляющие Разработки: Схемотехника, Разводка плат, Программирование, Компановка и окончательная Конструкция. Разделение направдений возможно только на очень крупных фирмах с массовым тиражом продукции. Частичное разделение направлений возможно на фирмах с серийным выпуском...НО! Отвечает за всех обычно Схемотехник...который контролирует работоспособность изделия или узла в целом. У Схемотехника, как правило, и рост.

Иногда в сложных особых случаях программирование контроллера отдают в специализированные организации. Это как правило связано с обработкой Видеосигнала, обработкой данных Дальномера и т.п....То есть отдают то, что требует узкой специализации...в силу приличного объема работы. В специализированных организациях достаточно наработанных программных блоков...и они очень быстро и качественно проделают эту работу.


Чистый Разработчик печатных плат может зарабатывать либо устроившись в крупную организацию, либо набирая заказы со стороны.

[Polina2013]

так...нужно вернуться и перечитать где-то с 234

[sergey43]

так...нужно вернуться и перечитать где-то с 234

Согласен. Без меня.

PS Никакая реформа образованию не нужна, если вся эта система работает в отрыве от реальных потребностей страны...и не хочет знать об этом.

[Маринка]

Gem, спасибо.

[leopold]

...привести пример роста, инженера-разработчика электронных плат.
Как он должен расти правильно

Отвечу.
Я не видел Разработчика электронных плат выше Первой категории, если он занимается только разводкой плат.
Если придерживаться направления Инженер-Электроник-Разработчик...
...то до Ведущего или Начальника подразделения дорастают инженеры, специализирующие, как Схемотехники или как Коснтрукторы радиосистем, которые, помимо основного направления, так же могут разводить Печатные платы.

В идеале надо уметь всё. Прежде всего Схемотехника, дальше программирование и разводка плат. Компановка или создание конструкций радиосистем лежит обычно вне Схемотехники. Но если Схемотехник владет навыками компоновки конструкции, то это ему только плюс.

На сегодняшний день работа Инженера-Электронщика (Электроника), как правило, сводится к разработке конроллеров на готовых МикроЧипах, но обязательно с программированием (о Гаджетах и Компах отдельная тема).

Желательно, что бы Инженер-электроник (разработчик) сводил все составляющие Разработки: Схемотехника, Разводка плат, Программирование, Компановка и окончательная Конструкция. Разделение направдений возможно только на очень крупных фирмах с массовым тиражём продукции. Частичное разделение направлений возможно на фирмах с серийным выпуском...НО! Отвечает за всех обычно Схемотехник...который контролирует работоспособность изделия или узла в целом. У Схемотехника, как правило, и рост.

Иногда в сложных особых случаях программирование контроллера отдают в специализированные организации. Это как правило связано с обработкой Видеосигнала, обработкой данных Дальномера и т.п....То есть отдают то, что требует узкой специализации...в силу приличного объема работы. В специализированных организациях достаточно наработанных программных блоков...и они очень быстро и качественно проделают эту работу.


Чистый Разработчик печатных плат может зарабатывать либо устроившись в крупную организацию, либо набирая заказы со стороны.

Значит у инженера разработчика печатных плат, перспектив роста нет.
Что-бы расти, ему нужно ещё быть и схемотехником, и программистом, и промышленным дизайнером.
А ничего, что по западным стандартам, это четыре разных специализации?
Не замечаете противоречий?
ЗЫ Забыли написать, что неплохо ему и заказчиков самому находить. :pardon: