Скорой помощи нет больше часа

[Polina2013]

не приведи бог с таким столкнуться...

[SMOLA]

Polina2013,Последний пример из этой программы.Уж извините,не у всех хватит терпения 41 минуту слушать.У нас такое"скоростное"общество.
Шота Горгадзе,адвокат,гость в студии,который и рассказывал про все эти случаи.Столкнулся сам с интересным моментом.Как-то почувствовал себя плохо,подскочило давление.Позвонив в скорую услышал,что машину придётся ждать час.Попробовал найти альтернативу,нашёл номер платной скорой.100$.Приехали через 10 минут.Не увидел никаких видимых отличий от обычной скорой,о чём и спросил у врачей.Ему ответили,что скорая тут одна и та же,просто два канала вызова.

Как всё интересно.На какой вызов в первую очередь поедет машина,кто с трёх раз догадается.А вроде как с нас периодически снимают денежки на оплату мед.услуг.
И ещё,куда не придут наши"баблорубы",ну всё обгадят.Высшее образование-понизили,а уж болеть люди будут всегда.Молитесь.
Здоровья всем и долгих лет.

[tuman69]

SMOLA, А вот за это нужно конкретно сажать. Подрыв безопасности государства.

[Polina2013]

tuman69, Посадить-посадят, где взять ресурсы ...нет врачей!!! Не идут работать! Ваши предложения?

[healer]

tuman69, Посадить-посадят, где взять ресурсы ...нет врачей!!! Не идут работать! Ваши предложения?

За ту милостыню что платят желающих найти сложно.

[[TEQUILA]]

Но если человеку нужна помощь, неважно алкаш он или нет, кто-то же должен её оказать? Какая нахер избыточность, если врачи скорой бедствуют. В стране что денег нету? Нефть уже подешевела?
Руководство этой страны занимается геноцидом своих же граждан, медицинское обслуживание тому очередной пример.

ППКС, но пока мы, граждане, никому нах не нужны, ничего не изменится. Жизнь человека в РФ стоит копейки

[[TEQUILA]]

Matvei, у текилы жена работает в скорой, она не озлоблена а уставшая.

Так пусть отдохнёт, чуствую и Текила уставший, так и загнать себя недолго.

Ага, отдыхаем пока, в отпуске. Поверь, Серега, она за эти 3 года работы так изменилась, и не к лучшему, а уйти нельзя - контракт на 5 лет, давали подъемные, которые были позарез нужны для взноса на квартиру, хотя сейчас думается, лучше бы позанимал у ребят, чем вот эту херню наблюдать.

[tuman69]

Gnome, Все регулярные структуры нормально работают только при избыточном предложении. -- это закон.
Если предложение недостаточно - возникает дефицит и даже за деньги тебе никто ничего не гарантирует.
Если ты снижаешь избыточность предложения до практического нуля - то тебе приходится проявлять огромное искусство управления и логистики , чтобы система работала. Но малейшая случайность становится форс-мажором.

Предлагаю обратиться к философии МЧС - при ликвидации последствий они берут из сделанных заранее государственных запасов достаточное и слегка избыточное количество ресурса. А не занимаются производством из ничего на коленке.

Ты путаешь теплое с мягким. Из 365 дней по прямому назначению они работуют менее 1% времени и их избыточность обусловлена отдыхом в остальные 99%. Скорая работает 99% времени. И как ты предлагаешь сделать их избыточными?

Это как раз наш случай. Нужно чтобы скорая не зашивалась , а спокойно и быстро выезжала по вызову. И отдыхала как положено времени.
Если одного солдата с мешком гранат послать уничтожить танковый полк - он скорее всего погибнет, а полк не уничтожит.
Если ему заплатить за это миллиард долларов - он скорее всего погибнет , а полк, всё-равно, не уничтожит.
А вот если послать полк солдат уничтожить один танк - то погибнет танк.

Из этих несложных рассуждений следует , что машин скорой должно быть больше , чем необходимо, процентов на 20
Бригад должно быть больше , чем необходимо, процентов на 20.
Получать квалифицированый врач скорой помощи должен больше, чем такой же врач в больнице (за скорость , аккуратность и вредность), а врач в больнице должен только оклад иметь , как средняя зарплата по стране.
Как мы видим , общие цифры расходов выходят ненамного больше , чем сейчас.

[Polina2013]

Поговорим немного о травмпункте- это передняя линяя обороны- в любое время дня и ночи там готовы оказать квалифицированную помощь при несчастных случаях... Приходилось неоднократно сталкиваться по роду работы с врачами данного подразделения. Низкий поклон и огромное спасибо!
Как-то возник вопрос о травмпунктах...и вот что интересно...цифры интересные- в городах, подобных нашему на 150 тысяч населения должен быть 1 травмпункт...считаем, сколько их должно быть в Смоленске? Не менее 2! А, у нас...как решается эта проблема?
Увеличением количества ставок , например, было 6 стало 9...Казалось бы выход.В некоторой степени.Смотрим далее, что нужно сделать для того , что бы человек-грамотный специалист закрепился на месте на невысокую зарплату, следовательно, его нужно догрузить- дать 0, 25- 0,5 ставки это понятно. Но теперь следующая ситуация. Все мы люди и можем заболеть, и врачи тоже...Может быть профессиональная учеба- периодическое повышение знаний. Может быть отпуск. Может быть сдача сессии...много чего может быть...и в такой ситуации получается , что ставки вроде бы есть, но работать некому... выхода из этой ситуации, кроме как повышения зарплат медикам не вижу.Спасибо.

[Matvei]

Серый, я не со зла.

[[TEQUILA]]

Matvei, ну само собой. я тоже. Просто точка зрения :drink:

[tuman69]

Если необходимо 35 машин ежедневно, то имеющиеся 13 + полученные 9 (итого 22) проблему не решат. Выиграют минут 10 из 40.

Машин необходимо минимум 40 , столько же бригад одновременно.

Ещё раз повторюсь - это наша с вами безопасность. Очень близкая каждому.

[ysenka]

Если необходимо 35 машин ежедневно, то имеющиеся 13 + полученные 9 (итого 22) проблему не решат. Выиграют минут 10 из 40.

Машин необходимо минимум 40 , столько же бригад одновременно.

Ещё раз повторюсь - это наша с вами безопасность. Очень близкая каждому.

странно ты подсчёты производишь :shok: сажать на эти машины всё равно некого! ничего не измениться в смысле "ускорения скорой" ,просто людям комфортнее работать будет

[tuman69]

ysenka,

Я там выше приводил расчёты на коленке - 200-250 млн достаточно , чтобы скорая приезжала вовремя , а у бригад была нормальная зарплата. Потом кто-то озвучил нынешнюю цифру в 160 млн.

Цифры вполне сравнимые.

[tuman69]

Из статьи http://www.gorodnews.ru/gorod/item.php?id=5803 следует , что на 20.05.13 у нас было 39 машин (это не считая 9 новых) .
Судя по высказываниям тут на форуме , цифра явно завышена.

И ещё , если корреспондент ссылается на мои слова, хорошо бы спрашивать разрешения.
Про гонорар не говорю , не та тема.

[Vologda-gda]

Несмотря на все препятствия и казусы - С Праздником всех медиков!
:drink: :drink: :drink: :good:

[Polina2013]

Несмотря на все препятствия и казусы - С Праздником всех медиков!
:drink: :drink: :drink: :good:

:hi: :hi: :hi: :give_rose: Всего наилучшего!
Интересный материал мне попался
Информатизация здравоохранения. Теория и практика здоровья. Приоритеты вызова скорой помощи определяем правильно

Эта статья – шестая часть краткого руководства для администраций станций скорой помощи, персонала диспетчерской службы и отделов медицинской статистики по выбору и применению компьютерных программ.

Нужны ли в условиях информатизации здравоохранения отделы медицинской статистики и оргметодкабинеты? Какие функции должны выполнять медицинские информационно-аналитические центры? Эти вопросы возникли у специалистов при обсуждении первых статей краткого руководства. И, возможно, будут темами следующих статей.

А в пятой части руководства обсуждается тема опросников скорой помощи. Помогают ли опросники принять вызов скорой помощи и своевременно передать его бригаде? При правильном использовании помогают.
http://subscribe.ru/archive/comp.review ... 24654.html
https://mail.yandex.ru/neo2/?ncrnd=223# ... 0219/idx=9

[Sayuri]

Немалую роль имеет в улучшении медобслуживания москвичей рост зарплаты.
У врачей она за 2012 год составила в среднем 66 270, а у среднего медицинского персонала - 47738 рублей, что так же сопоставимо с Европой.

http://www.rg.ru/2013/06/14/vrachi-site.html
как говорится комментарии излишни.

[at_hacker]

Немалую роль имеет в улучшении медобслуживания москвичей рост зарплаты.
У врачей она за 2012 год составила в среднем 66 270, а у среднего медицинского персонала - 47738 рублей, что так же сопоставимо с Европой.

http://www.rg.ru/2013/06/14/vrachi-site.html
как говорится комментарии излишни.

Интересно, они считают вообще всех врачей? Или только госсектор? Про госсектор -- брехня, а если речь про частные медицинские центры -- вполне может быть.

[Vologda-gda]

at_hacker,
Вообще-то если имеется в виду руководство здравоохранением - начиная с уровня главного врача учреждения - там будет в среднем поболе европейского уровня...

[Vitalik_rom]

Немалую роль имеет в улучшении медобслуживания москвичей рост зарплаты.
У врачей она за 2012 год составила в среднем 66 270, а у среднего медицинского персонала - 47738 рублей, что так же сопоставимо с Европой.

Там же написано - в среднем.

[Igolka]

Вот почему не сделать как на Западе - в бригаде скорой парамедики (по образованию ниже наших медсестер), бригада выезжает только в экстренных случаях (остановка дыхания, сердце). Во всех остальных случаях люди сами добираются до больницы.

[healer]

Вот почему не сделать как на Западе - в бригаде скорой парамедики (по образованию ниже наших медсестер), бригада выезжает только в экстренных случаях (остановка дыхания, сердце). Во всех остальных случаях люди сами добираются до больницы.

С нынешными временными нормативами на остановку дыхания/сердца надо не скорую вызывать а труповозку.

[Vologda-gda]

Вот почему не сделать как на Западе - в бригаде скорой парамедики (по образованию ниже наших медсестер), бригада выезжает только в экстренных случаях (остановка дыхания, сердце). Во всех остальных случаях люди сами добираются до больницы.

В нашей стране!?
Это же скандал - я доктора хочу, а мне санитаров прислали :aggressive:
В принципе - реально, но для воплощения в жизнь для начала надо в корне поменять пропаганду.
Хотя бы - переформатировать газету "АиФ".
Чтоб там писали не о том, что врачи всем должны и обязаны - но чтоб внушили населению что здоровье - их личное дело.
Пример такой "скорой" хорошо показан в старом фильме "Невероятные приключения итальянцев в России". В самом начале фильма...

[Igolka]

В нашей стране!?
Это же скандал - я доктора хочу, а мне санитаров прислали :aggressive:

Доктора на Западе - дорогие специалисты, а у нас они в пробках торчат...
Еще штрафы нужны за ложный вызов - а то любят у нас пенсионерки скорую вызвать, чтоб им давление померили и о погоде поговорили...

[healer]

В нашей стране!?
Это же скандал - я доктора хочу, а мне санитаров прислали :aggressive:

Доктора на Западе - дорогие специалисты, а у нас они в пробках торчат...
Еще штрафы нужны за ложный вызов - а то любят у нас пенсионерки скорую вызвать, чтоб им давление померили и о погоде поговорили...

Какой ты станешь доживя до пенсионного возраста.
У меня мать пенсионерка и вызывает скорую только когда совсем хреново. В последний раз ей пришлось сильного пободаться с бригадой, чтобы отвезли на госпитализацию. Они отказывались, но она их переубедила и не зря - был острейший период ИМ.

[Прокурор Белоногов]

В последний раз ей пришлось сильного пободаться с бригадой, чтобы отвезли на госпитализацию. Они отказывались, но она их переубедила и не зря - был острейший период ИМ.

Зашибись скорая, которая инфаркт диагностировать не может и оставляет дома умирать!

[healer]

В последний раз ей пришлось сильного пободаться с бригадой, чтобы отвезли на госпитализацию. Они отказывались, но она их переубедила и не зря - был острейший период ИМ.

Зашибись скорая, которая инфаркт диагностировать не может и оставляет дома умирать!

На самом деле поставить диагноз инфаркт миокарда на фоне гипертонического криза достаточно сложно если на ЭКГ нет типичных изменений или если аппарат не работает.

[Чача]

healer, вопрос не в том, что диагностировать не могут, а в том, что отказывают в госпитализации, вместо того, чтобы настоять на ней для проведения полного обследования.

[healer]

healer, вопрос не в том, что диагностировать не могут, а в том, что отказывают в госпитализации, вместо того, чтобы настоять на ней для проведения полного обследования.

Для бригады есть домоклов меч в виде Необоснованной госпитализации за что наказывают, в т.ч. и рублем.